Жестокие зависимости

Ответить
user
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 16 май 2014, 19:46
Operating system: ROSA.FRESH.KDE.R6.x86_64

Жестокие зависимости

Сообщение user » 07 июл 2014, 12:34

Попытка удалить PLymouth привод к удалению 301 пакетов на 348MB. Среди кандидатов на удаление: akonadi-kde, yakuake. Я весь в шоке и в непонимании. Почему?! Это как-то будет исправлятся потому что это ж пи…?

Аватара пользователя
Pulfer
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 01:57
Operating system: ROSA Desktop Fresh 2016.1 i586
Откуда: Vladivostok, Russia

Re: Жестокие зависимости

Сообщение Pulfer » 07 июл 2014, 16:25

user писал(а):Попытка удалить PLymouth привод к удалению 301 пакетов на 348MB. Среди кандидатов на удаление: akonadi-kde, yakuake. Я весь в шоке и в непонимании. Почему?! Это как-то будет исправлятся потому что это ж пи…?
Почему? Потому что работа дистрибутива без plymouth не предусмотрена. Но если кто-то считает, что plymouth ему действительно не нужен, то ничего не мешает удалить через rpm -e --nodeps, а потом разбираться с последствиями самостоятельно. А если не нужна только заставка plymouth во время загрузки, то надо просто в конфиге grub2 её отключить.
Intel Core i7-6700 / 8 Gb RAM / GeForce GTX 750 Ti / Rosa 2016.1 i586

Аватара пользователя
ДроноваЮ
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 13:11
Operating system: Ubuntu/ROSA
Откуда: Москва

Re: Жестокие зависимости

Сообщение ДроноваЮ » 07 июл 2014, 16:34

user писал(а):потому что это ж пи…?
Приведите аргументы в пользу этого утверждения, плз.

user
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 16 май 2014, 19:46
Operating system: ROSA.FRESH.KDE.R6.x86_64

Re: Жестокие зависимости

Сообщение user » 08 июл 2014, 00:50

Приведите аргументы в пользу этого утверждения, плз.
Прикладные пользовательские программы не должны зависить от программ системного уровня, если между ними нет прямой связи и они не нмогут друг без дрга функционировать. Да и что хорошего в такой связаности компонентов? Я как-то в Mageia с MATE установил XFCE потом удалил XFCE. Вместе с XFCE пакетный менеджер удалил половину MATE. Наверное так было задумано. Чей-то план.
Потому что работа дистрибутива без plymouth не предусмотрена.
Скорее всего это чья то лень или непродуманость.

Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 7374
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Operating system: ROSA 2023.1

Re: Жестокие зависимости

Сообщение VictorR2007 » 08 июл 2014, 01:43

user писал(а):Скорее всего это чья то лень или непродуманость.
Вряд-ли. Обывателю в голову не придет мысль его удалять.
Нафига ему голая консоль при загрузке.
А администратор, если ему нужна такая экзотика при загрузке, и так знает как это сделать без ущерба системе.

user
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 16 май 2014, 19:46
Operating system: ROSA.FRESH.KDE.R6.x86_64

Re: Жестокие зависимости

Сообщение user » 08 июл 2014, 02:38

В чём смысл так делать? Кто-то подумал: "сделаю ка я так чтобы при удаление PLymouth удалялись многие пользовательские программы. А что? Никаких форсмажорных ситуаций же не бывает. Или так иди никак. Да и вобще, дистрибутив без PLymouth это уже не ROSA Linux."

keleg
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 01:58

Re: Жестокие зависимости

Сообщение keleg » 08 июл 2014, 07:26

Дистрибутив - большая и сложная система. Он тестируется не для "всех сочетаний пользовательских действий" - которых бесконечное количество, а для распространенных.
Удаление плимута никому кроме вас до сих пор не нужно было - и не тестировалось поэтому.
Если хотите конструктор - берите арч или (если нужно что-то наше) MagOS.
Роса - готовое решение.

Аватара пользователя
ДроноваЮ
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 13:11
Operating system: Ubuntu/ROSA
Откуда: Москва

Re: Жестокие зависимости

Сообщение ДроноваЮ » 08 июл 2014, 09:39

user писал(а):Наверное так было задумано. Чей-то план.
Бггг. На наш форум ходить можно хоть бы из-за того, чтобы лишний раз убедиться в том, что йодированную соль не зря всё-таки придумали. Искренне рекомендую.

user
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 16 май 2014, 19:46
Operating system: ROSA.FRESH.KDE.R6.x86_64

Re: Жестокие зависимости

Сообщение user » 08 июл 2014, 10:35

Бггг. На наш форум ходить можно хоть бы из-за того, чтобы лишний раз убедиться в том, что йодированную соль не зря всё-таки придумали. Искренне рекомендую.
Да, хорошая шутка.
Дистрибутив - большая и сложная система. Он тестируется не для "всех сочетаний пользовательских действий" - которых бесконечное количество, а для распространенных.
Удаление плимута никому кроме вас до сих пор не нужно было - и не тестировалось поэтому.
Да, конечно. Вот ещё бы и с ядром так сделать или с драйвером каким.

Аватара пользователя
Pulfer
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 01:57
Operating system: ROSA Desktop Fresh 2016.1 i586
Откуда: Vladivostok, Russia

Re: Жестокие зависимости

Сообщение Pulfer » 08 июл 2014, 11:26

user писал(а):В чём смысл так делать? Кто-то подумал: "сделаю ка я так чтобы при удаление PLymouth удалялись многие пользовательские программы. А что? Никаких форсмажорных ситуаций же не бывает. Или так иди никак. Да и вобще, дистрибутив без PLymouth это уже не ROSA Linux."
Недоработка тут в том, что в rpmdrake вообще можно выбрать пакет plymouth для удаления.
Intel Core i7-6700 / 8 Gb RAM / GeForce GTX 750 Ti / Rosa 2016.1 i586

Аватара пользователя
tverskoy
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:30
Operating system: Rosa 2016.1 Fresh
Откуда: Тверь

Re: Жестокие зависимости

Сообщение tverskoy » 08 июл 2014, 12:16

мне вот важнее чтобы ядро при удалении ничего не тянуло, а то там плимут, груб, иксы и т.д.

Аватара пользователя
Yamah
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 04 май 2012, 06:30
Operating system: Десктоп (дом): Rosa Fresh R8.1, Rosa Fresh R10
Десктоп (работа): Rosa Fresh R8.1/Rosa Fresh R10
Сервер (работа): Rosa Enterprise Linux Sercver 6.7
Нетбук: Rosa Fresh R10
Контактная информация:

Re: Жестокие зависимости

Сообщение Yamah » 08 июл 2014, 12:37

tverskoy писал(а):мне вот важнее чтобы ядро при удалении ничего не тянуло, а то там плимут, груб, иксы и т.д.
[offtop]Вообще бы было бы неплохо иметь инструмент (желательно GUI-шный), который бы через эн-ное количество времени работы на текущем ядре, предлагал бы удалить старые. (GUI-ка еще нужна, что бы продвинутый юзер мог пометить те ядра, про которые не нужно больше спрашивать - стоят, так стоят.)[/offtop]

user
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 16 май 2014, 19:46
Operating system: ROSA.FRESH.KDE.R6.x86_64

Re: Жестокие зависимости

Сообщение user » 08 июл 2014, 14:53

Недоработка тут в том, что в rpmdrake вообще можно выбрать пакет plymouth для удаления.
Ну вот какие аргументы в пользу такой позиции?

Аватара пользователя
Pulfer
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 01:57
Operating system: ROSA Desktop Fresh 2016.1 i586
Откуда: Vladivostok, Russia

Re: Жестокие зависимости

Сообщение Pulfer » 08 июл 2014, 16:06

user писал(а):
Недоработка тут в том, что в rpmdrake вообще можно выбрать пакет plymouth для удаления.
Ну вот какие аргументы в пользу такой позиции?
Такие, что работа дистрибутива без plymouth не предусмотрена. grub2, plymouth, kmod, dracut, systemd и т.п. составляют основу системы и их удаление почти гарантированно оставит пользователя с нерабочей системой. При этом непонятно, зачем вообще удалять plymouth. Чтобы освободить пару сотен килобайт места на винте?
Intel Core i7-6700 / 8 Gb RAM / GeForce GTX 750 Ti / Rosa 2016.1 i586

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы по РОСЕ»