ROSAForum

Галахов Роман писал(а):E17 - запустился, очень необычный интерфейс, почти сразу вылезло окно - первый баг с перезагрузкой DE, программы открываются, сеть подключить не удалось.

VictorR2007 писал(а):Роман, забыл потестить razorqt.

Pulfer писал(а): Стабильность у E17 действительно всё ещё оставляет желать лучшего. Но всё равно не сравнить с тем, что было раньше, когда шаг влево, шаг вправо - и перезагрузка DE. Полагаю, нормально пользоваться им можно будет может через год, а может через два. Пока что это всё ещё DE для гиков.

Хотя, думаю, был бы ROSA control center - все системные настройки в других окружениях делать было бы проще

Фдуч1996 писал(а):нет, нужно выбрать одну конкретню де и развивать её. В росе правильные шаги делают, kcm модули для кдешного центра, апплеты, хотя симплвелком стрёмный имхо, но за старания хотя бы плюсик можно поставить. А так получится два контрол центра сбивать только с толку будет

Фдуч1996 писал(а):Cinnamon надо обязательно попробовать, достойный приемник второго гнома. У юнити прикольный даш можно отметить, но в целом эргономика его мне не понравилась и он абсолютно некастомизируемый

StanislavM писал(а):Вы забыли EDE, ведь ROSA один из немногих дистрибутивов где есть это DE. Сам пробовал, значков для многих приложений в меню нету, а так всё вроде нормально работает.

Галахов Роман писал(а):Дело в том, что по подгруппам в "установке/удалении программ" распределены пакеты только часть DE, и то в Gnome смешаны (Gnome, Gnomeclassic, MATE), а в "Другие" так все перемешано, что не всегда понятно, что откуда.
И не опытному пользователю, разобраться можно, только по task- пакетам, а они есть только у E17, Gnome (у Gnomeclassic - нет), MATE, KDE4, LXDE, xfce. Еще какой-то Sugar: но, пока не поставить

Код: Выделить всё

Следующие пакеты невозможно выбрать:

- sugar-browse-activity-115-3-rosa2012.1.noarch (из-за неудовлетворённости python-hulahop[>= 0.7.1])
- task-sugar-0.88.0-3-rosa2012.1.x86_64

А другие без подсказки сложно найти.

Там главный пакет так и называется EDE, или надо ставить что-то еще?

И непонятно, что же все таки sugar - DE или просто программа.

akdengi писал(а):Майнтейнеры в Росе есть только на KDE, LXDE, GNOME3 и E17. Остальное из кукера openmandtiva или в наследство осталось.

Галахов Роман писал(а):E17 - на взгляд стабильнее, чем то что было 01.01.13, но программа по управлению соединений не работает (есть только шапка программы).

Pulfer писал(а):

Галахов Роман писал(а):E17 - на взгляд стабильнее, чем то что было 01.01.13, но программа по управлению соединений не работает (есть только шапка программы).

Да, конфигуратор сети (connman) "из коробки" не работает. Если мне не изменяет память, работать он начинает только после удаления Network Manager из системы, но сам я побоялся так поэкспериментировать. Поэтому по умолчанию он ставиться не должен, хотя модуль для управления им (econnman) вроде есть. Я сейчас глянул, в конце мая вышла новая версия connman, надо будет на днях собрать и потестировать её.

Галахов Роман писал(а):А, Network Manager там не работает?

Pulfer писал(а): Если верить Гуглу, то для E17 рекомендуется использовать Wicd для настройки сети, если нет желания заморачиваться с ConnMan.

Галахов Роман писал(а):Попробовал тоже (действия те же, что и у вас)

Галахов Роман писал(а):Но я думал, что должно работать "управление соединениями" (по середине экрана) - как раз о ней в сообщении про тест и говорил.

Pulfer писал(а): А, вот в чём дело, скорее всего. Надо после остановки NM ещё от рута запустить connmand

Pulfer писал(а):И ещё может играть роль то, что у меня стоит самая свежая версия connman прямо из основного репозитория ABF, а на зеркала она могла ещё не попасть.

Pulfer писал(а):Что-то я сходу не соображу даже, что это за модуль такой "Управление соединениями". Надо будет и с ним поразбираться.

 Следующие пакеты невозможно выбрать:
    - task-sugar-0.88.0-3-rosa2012.1.x86_64
    - sugar-browse-activity-115-3-rosa2012.1.noarch (из-за неудовлетворённости python-hulahop[>= 0.7.1])
    - sugar-write-activity-69-3-rosa2012.1.noarch (из-за неудовлетворённости python-abiword)
    - sugar-read-activity-78-2-rosa2012.1.noarch (из-за неудовлетворённости gnome-python-evince[>= 2.26.0])

Галахов Роман писал(а):]На неделе Connman обновился до 1.15. Проверил:
Connman заработал, но мой WiFi не увидел (нажимал на "sсan" - ничего не происходит.

Pulfer писал(а):

Галахов Роман писал(а):]На неделе Connman обновился до 1.15. Проверил:
Connman заработал, но мой WiFi не увидел (нажимал на "sсan" - ничего не происходит.

Жаль. Видимо, он всё ещё слишком "сырой"

Галахов Роман писал(а):Попробовал Wicd: По зависимостям тянет за собой, только, wicd-common. Но E17 потребовал еще wicd-gtk (может стоит тоже в зависимости добавить), пришлось, снова входить в KDE (где Wifi-сеть есть - не захотел доставать ethernet) и до устанавливать, на всякий случай еще и wicd-curses установил.
Но при запуске Wicd:

Галахов Роман писал(а):Вернулся на KDE и обнаружил, что Wicd не запускается:
Так, что это может не проблема DE, а нестабильность самой Wicd. Ведь за это время, (После проверки Wicd в E17 и нормальной работы в KDE до проверки Wicd на других DE) ничего, кроме установки Fvwm 1,2 , EDE, icevm,Openbox, Razopt, Sawfish, WindowMaker не было.
Может с этим связан сбой Wicd в KDE?

Pulfer писал(а):
Вряд ли. Тут надо логи Wicd смотреть, может там сразу понятно будет, в чём же причина. Постараюсь завтра покопаться сам тоже. Правда, WiFi у меня нет, так что может не получится воспроизвести проблему.

Галахов Роман писал(а):UPD Вроде нашел: /var/log/ - Это? (в приложении)
Но, почему-то информации там мало.

Pulfer писал(а):Посмотрел ещё, что не так с wicd. Оказалось, что сервис не может нормально остановиться, поэтому после его некорректного завершения остаётся .pid-файл, при наличии которого wicd думает, что и так уже запущен. Из-за чего и не стартует больше нормально. Видимо, перевод этого сервиса на systemd был осуществлён через зад. Надо будет починить, конечно.

P.S. Тестировать WiFi приходится на чужом ноутбуке, поэтому особо покопаться не получается.

Pulfer писал(а):Проверил, как EConnMan работает с WiFi. В общем-то, добиться работы можно, но всё же в текущем виде его никак нельзя назвать дружелюбным к пользователю инструментом управления сетями. В частности, при нажатии на кнопку "Scan" в настройках WiFi обнаруженные сети появляются в другом месте, поэтому создаётся впечатление, что EConnMan ничего не находит. Кроме того, в качестве DNS-адреса в resolv.conf прописывается 127.0.0.1, а вовсе не тот, что получен при подключении к сети. Поэтому надо править конфиг вручную или может настраивать этот параметр где-то в недрах EConnMan отдельно.

Галахов Роман писал(а):Если сможете подсказать как этот .pid-файл удалять в ручную, то я, когда будет время, смогу протестировать реальную работоспособность Wicd в разных DE - где работает, а где проблемы как в E17.

Галахов Роман писал(а):И так каждый раз или настройки сохраняются для дальнейшего использования?
Если можно один раз и все, то можно и покопаться, если подскажете где, а если каждый раз, то это сложнее.

Pulfer писал(а):

Галахов Роман писал(а):Если сможете подсказать как этот .pid-файл удалять в ручную, то я, когда будет время, смогу протестировать реальную работоспособность Wicd в разных DE - где работает, а где проблемы как в E17.

Да я думаю, что пока что с этим не стоит и заморачиваться - всё равно в текущем виде что wicd, что connman годятся только для тех, кто готов сам разбираться в их работе и допиливать под свою систему.

Галахов Роман писал(а):И так каждый раз или настройки сохраняются для дальнейшего использования?
Если можно один раз и все, то можно и покопаться, если подскажете где, а если каждый раз, то это сложнее.

В принципе, довести econnman/connman до такого состояния, чтобы "из коробки" в E17 всё более менее нормально работало - где-то неделя, мне кажется. Но возможности выделить эту неделю у меня нет. Особенно с учётом того, что уже вот-вот выйдет KDE 4.10.5, и надо будет все силы направить на подготовку обновления для Росы и ОпенМандривы.

akdengi писал(а):Майнтейнеры в Росе есть только на KDE, LXDE, GNOME3 и E17. Остальное из кукера openmandtiva или в наследство осталось.

Галахов Роман писал(а):Получается в ROSA E17 занимаетесь, только, вы и во внерабочее время. А то я после высказывания akdengi, подумал, что готовится R1 E17. Хотя хоть какое то движение есть.

Галахов Роман писал(а):И на будущее, понимая, что чтобы запустить connman нужно отключать NM, подумал, а можно ли сделать скрипт автоматизирующий этот процесс (при загрузке E17 он бы отключал NM - включал econnman, а при выходе проделывал все наоборот (отключал econnman - включал NM)?

Галахов Роман писал(а):Ждем KDE 4.10.5 - а после видно будет, может у вас снова появится возможность заниматься E17.

Pulfer писал(а): Не, даже неофициального образа с E17 пока что не ожидается. E17 хотя и намного качественнее уже, чем всего год назад, но всё равно там ещё баг на баге. Пользоваться можно, но только на свой страх и риск, как говорится. Тогда как наличие образов - это своеобразная рекомендация к использованию. И большая ответственность того, кто эти образы готовил и анонсировал.

Галахов Роман писал(а):http://www.snowlinux.de/blog/495-snowli ... 7-released
А в Debian, думаю, за качеством следят хорошо.
По этому и подумал, что E17 уже готов к релизам в дистрибутивах, а тут и ROSА начали заниматься E17.
Получается или в Debian сильно постарались доделять E17, или сам E17 достиг нужной стабильности.

Pulfer писал(а):

Галахов Роман писал(а):http://www.snowlinux.de/blog/495-snowli ... 7-released
А в Debian, думаю, за качеством следят хорошо.
По этому и подумал, что E17 уже готов к релизам в дистрибутивах, а тут и ROSА начали заниматься E17.
Получается или в Debian сильно постарались доделять E17, или сам E17 достиг нужной стабильности.

... Или в Debian просто собрали E17 "как есть". В общем-то, хороший повод скачать их сборку и потестировать, а потом поделиться тут впечатлениями?

Fox909 писал(а):Кстати если не ошибаюсь то Е17 это и есть"Enlightenment Desktop". Таки если так то у меня ещё такое чудо стоит:
http://www.bodhilinux.com/
"Bodhi Linux is a Linux Distribution leveraging the fast, customizable, and beautiful Enlightenment Desktop."
Оно на убунте LTS (12.04) основано.

Fox909 писал(а):Я прошу прощения, моя тема на форуме поутихла и я про форум забыл. Сейчас захожу -тут задание! Если не сильно опаздал, что конкретно надо сделать? Скачать с той ссылки дистрибутив и проверить? А что именно смотреть? И там что то много всего. Поконкретней какой именно интересует. На будущее если что срочное то на почту ffox909(собака)маил(точка)ru
с уважением, fox909

Pulfer писал(а): ... Или в Debian просто собрали E17 "как есть". В общем-то, хороший повод скачать их сборку и потестировать, а потом поделиться тут впечатлениями?

StanislavM писал(а):Если интерсно посмотрите E17 в live-сборке Альт Линукса

Галахов Роман писал(а):Хотя размах их работы интересен.

Pulfer писал(а):

Галахов Роман писал(а):Хотя размах их работы интересен.

Они собирают DE "как есть", не исправляя даже то, что легко исправить.

Например, я смотрел их сборку с Trinity (дальнешее развитие KDE3), там шероховатости сразу бросаются в глаза: http://s41.radikal.ru/i094/1306/24/96949e9dcf83.png

Михаил Шигорин ответил, что "Апстримные (точнее, как упаковано в альте) и не пытался шлифовать, т.к. сборки как раз и предназначены для ознакомления по возможности с апстримом".

В этом есть свой смысл, конечно. Но такой подход не даёт увидеть тот максимум, который можно выжать из той или иной DE.

Галахов Роман писал(а):Тогда как объясните, что Econnman в ALT E17 (что по ссылке) подхватывает WIFI из коробки мгновенно? (Пишу с нее)

Галахов Роман писал(а):На неделе пришел обновленный conman 1.18 (E17) - с изменениями от rosalab (в логе от 10.10.13). Решил посмотреть как с ним - Проблема моего Wi-Fi решена или нет. Но Е17 отказалась запускаться ( и при выходе - входе, и при перезагрузке - входе), ждал 5 минут, но увы, приходилось кнопкой ноута отправлять на плавное выключение. Жаль. Подождем еще, может с новыми обновлениями исправят.

Pulfer писал(а):В общем, это была регрессия в последней версии E17. Пересобрал E17 с патчем, решающим проблему. Скоро обновление будет на зеркалах.

Не стал ждать зеркала, обновился с ABF. Вошел
в E17. Но Connman не хочет запускаться (1.18 верия 2 с ABF):

Но 1.15 запускалась:

А если так?

systemctl stop NetworkManager.service
systemctl start connman.service

И чтобы переключится на Connman по умолчанию:

systemctl disable NetworkManager.service
systemctl enable connman.service

Сейчас Connman собирается с поддержкой systemd, поэтому им можно
управлять на уровне сервисов.

Спасибо! Получилось запустить connman и поднять Wi-Fi. Сегодня погоняю E17 еще. + попробую подключить usb -модем E392 (мегафон) через connman. Потом отпишусь или на форуме, или если его не поднимут по E-mail. Пишу с E17 через Wi-Fi

Галахов Роман писал(а):USB-модемы не видит (а может и поддержки нет)

Pulfer писал(а):Вроде как ConnMan работает с USB-модемами через ofono, а у нас ofono в репах нет. Надо будет завтра собрать. Правда, не факт, что EConnMan поддерживает USB-модемы вообще, так что может только в консоли соединение настраивать пока что можно.

Галахов Роман писал(а):Connman 1.18 версия 3 появилась. - Я за вами не успеваю. Завтра вечером посмотрю.

Галахов Роман писал(а):У меня никак не получается прописать в econnman и сохранить настройки ip адреса - можете подсказать где (можно даже просто адреса файлов, где это прописывается (войду консольно под root пропишу)?

slavyanix писал(а):меня тут тоже заинтересовало по E17. тем более что он у меня в свое время был поставлен на пробу. так вот хочу сообщить что есть проблема с проигрыванием видеозаписей сделанных с вебкамеры. как минимум с видео в .mkv. я тут вчера натравил его на такое и все . он завис , причем намертво. пришлось вырубать систему аварийно. ничего другого не помогало.

slavyanix писал(а):меня тут тоже заинтересовало по E17. тем более что он у меня в свое время был поставлен на пробу. так вот хочу сообщить что есть проблема с проигрыванием видеозаписей сделанных с вебкамеры. как минимум с видео в .mkv. я тут вчера натравил его на такое и все . он завис , причем намертво. пришлось вырубать систему аварийно. ничего другого не помогало.

slavyanix писал(а):да . понимаю, тем более что Роса как дистрибутив сделал выбор в пользу KDE. это и понятно что основные силы на "допиливании" именно этого окружения. да и E17 еще долго расти до полноценной среды, учитывая какими темпами идет разработка. ну если учитывать сколько у них людей в разработке это и понятно. вопрос только в том когдаже он дорастет хотя бы до XFCE. по стабильности работы конечно. Хотя вот если подумать то и KDE до сих пор не блещет возможностями изменения вида окна. все те же прямоугольные очертания окошка и что более хуже в эту сторону никто и не думает. поясню что имею ввиду. границы окон одинаковы как и везде , широкие окантовки прямоугольной формы с тремя кнопками управления окном. нет в этом технологичности что ли. опишу конкретно что я имею ввиду под технологичностью, это тонкие прозрачные границы окна ( в идеале выделяющаяся полоса ,подсвеченная, с угловатыми расширениями на углах) и возможно скрывающиеся при ненадобности кнопки управления. такие кнопки я уже видел в одном из оформлений окон, но отрисовка границ окна все также уныла. веду к тому что похожий интерфейс окон можно встретить в играх и он приятен на вид и именно такая необычная форма оформлений окон я уверен привлекла бы много народа к пользованию KDE , ведь это так напоминает футуристичные фильмы о системах будущего. нет я конечно понимаю что главное это получаемая информация. но вот мак то взлетел именно из-за своей необычной внешности, если можно так сказать.

slavyanix писал(а):возможно . кстати порадовало то что в E17 болше внимания уделяют пользователи дизайну отрисовки окон. все так довольно симпатичненько. правда гонка за маком дело неблагодарное. я вообще считаю раз линукс это не мак он и выглядеть должен соответственно. т.е выделяться своим интерфейсом. и раз уж линукс отличается возможностью переделать его как хочешь, то почему бы не организовать дискуссию среди пользователей по дизайну операционной системы. грубо говоря берем и спрашиваем что именно хотелось бы изменить в дизайне того же кде и потом по общему голосованию добавить то что необходимо хотябы как доп опции. понимаю что текущий вид обусловлен необходимостью пересаживать на него более старшее поколение, в том числе и из гос. учреждений, и поэтому вид сделали наиболее похожим на виндовс, но почему не попробовать сделать хотябы в качестве дополнения того что могут использовать опытные пользователи. это ведь может привлечь к Росе очень много народа.

sokoloff писал(а):Я как разработчик Razor-qt могу ответить на вопросы если будут.

Сейчас своего модуля настройки сети у нас нет, в планах есть, но о сроках говорить не приходиться. Сейчас мы мучительно сливаемся с LXDE в LXDE-Qt. Заодно перетряхиваем, старые недоработки.

Галахов Роман писал(а): VictorR2007 писал(а):Роман, забыл потестить razorqt.

Смотрю razorqt (пишу с него). На первый взгляд, нормальное DE. Но иконки рабочего стола (домашний каталог, корневой каталог, временный каталог) - не открываются (видимо не привязаны к файл-менеджеру) и виджет (часы) ведет себя так - как будто нарисован на обоях, но время показывает правильно.

makkon писал(а): подскажите, как сделать автозагрузку Е17

makkon писал(а):4. На форуме MagOs обсуждался вопрос о неофициальной сборке Е17. Не планируете на будущее?

Pulfer писал(а): Ей заниматься сейчас некому.

makkon писал(а):

Pulfer писал(а): Ей заниматься сейчас некому.

Просто достаточно установить стандарт.
1. Если пакет создан, далее только установка.

Галахов Роман писал(а):В Репозиториях, есть другие DE, проверил как они работают + простой тест: войти, запустить сеть Wifi (закрыта паролем - сама включиться не может),
включить Firefox, войти в интернет, выйти из DE. Вот, что получилось:
E17 - запустился, очень необычный интерфейс, почти сразу вылезло окно - первый баг с перезагрузкой DE, программы открываются, сеть подключить не удалось.
GNOME - все нормально, тест пройден (Еще его тестирование http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f=39&t=1562)
GNOME и Gnomeclassic - одно и тоже
Fvwm 1,2 - рабочий стол, но работает только консоль
icewm -вошел, программы открываются, но подключить сеть не получилось.
lxde - благодаря akdengi работает отлично,
SawFish - вошел, просто синий экран, ни на что не реагирует, пришлось делать жесткий рестарт.
MATE - по виду упрощенный gnome, тест пройден.
WindowMaker - вошел, меню в на кнопках мыши, часть программ (gimp), но Firefox'а нет, да и сеть включить не смог. Вышел.
Openbox — меню на кнопках мыши, тест пройден, но нужно устанавливать gnome control center, так как Mandriva (ROSA) control center — нет.
xfce - для установки требует удаления task-gnome, MATE (проверю потом).
Возможно, что E17, icewm, WindowMaker, Openbox были завязаны на Mandriva (ROSA) control center, и своих настроек имеют мало. Чтобы с ними полноценно работать, нужно их, перенастраивать на работу с разными приложениями (как в ROSA).
В GNONE, MATE и Openbox используется gnome control center - все настройки через него.
Конечно, это все не официально, но помотреть, сравнить с KDE позволяет.

Галахов Роман писал(а):Gnome - не запускается ошибка

Pulfer писал(а):Вот ведь как, официально поддерживаемая DE, а такая ситуация с ней

Галахов Роман писал(а):RazorQT так и не установился: выдает ошибки типа

Код: Выделить всё

Следующие пакеты не могут быть установлены, так как они зависят от пакетов, старее уже установленных:

- lib64qtxdg0-0.7.0-0.20140508.2
- lib64razorqt0-0.5.2-2
- lib64razorqt-devel-0.5.2-21

Скорее всего из-за LXQT - Ну ладно помер, так помер, как и SUGAR - этого даже в репозиториях теперь нет.

Pulfer писал(а):А скриншоты DE - это хорошо

Галахов Роман писал(а): Качество, конечно, плохое - если будет время, может из Vbox сделаю.

Yamah писал(а):Э-э-эх... Если бы добавили TDE (Trinity DE) и Cinnamon.
Удалось бы даже некоторых любителей мятного дистрибутива перетащить на Росу.

tverskoy писал(а):Ты некрофил!

Yamah писал(а):Э-э-эх... Если бы добавили TDE (Trinity DE) и Cinnamon.

VictorR2007 писал(а):

tverskoy писал(а):Ты некрофил!

Немного порадовался красоте kde5, а потом kubunta сдохла.

Zeffanyx писал(а):Можно чуть подробнее, как именно сдохла?