проблемка-с.....

Сообщение **DELTA-79** » 26 мар 2012, 12:07

После обновления системы перестали грузиться иксы (моя видеокарта NVIDIA GT-240). появился повод перейти на ЕЕ. установил запустил, и первое что заметил после подключения всех репозиториев -- пропал хромиум-браузер... Но это еще не то: зашел в установку видеокарты, выбрал как обычно, запрос на установку проприетарных дров, установка, перезагрузка -- иксы не грузятся... Решил, что дрова новые, а ядро старое, пошел по новой: установка ЕЕ, обновление, перезагрузка -- нормально, загрузка проприетарных дров, перезагрузка -- далее такое сообщение системы:

Код: Выделить всё

Welcome to emergency mode. Use "systemctl default" or ^D to activate default mode.
Give root password for maintenance
(or Control-D to continue) :_

набираю код рута -- продолжаю работать в консольном режиме (без иксов), нажимаю Ctrl-D -- зависает комп... Что делать?...

ДроноваЮ

Тикет на хелпдеске создан?

Сообщение **DELTA-79** » 26 мар 2012, 13:49

нет... сейчас постараюсь исправить.

Сообщение **DELTA-79** » 26 мар 2012, 13:55

написал. номер заявки 2731. жду... пока временно не РОСАвод...

susewin · Сообщение **susewin** » 26 мар 2012, 16:14

http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f=3&t=712
Кросс-пост http://unixforum.org/index.php?showtopi ... try1207061 и http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=21054
После обновления systemd и перезагрузки на некоторых компьютерах нельзя загрузиться корректно. Выпадает сообщение "Добро пожаловать в emergency mode"
Обходные решения:
1) На это сообщение не обращаем внимания: FATAL: Module ide_cd_mod not found. (полезные советы №24 Полезные советы Mandriva Linux 2011 )
2) Далее заходим в рута и прописываем:
Консоль:
# systemctl default
3) Переименовываем файл /etc/udev/rules.d/51-hso-udev.rules
Консоль:
# mv /etc/udev/rules.d/51-hso-udev.rules /etc/udev/rules.d/51-hso-udev.rules.backup
4) Перезагружаемся.

Как вариант пункт 3 может превратиться в
# mv /etc/udev/rules.d/49-hso-udev.rules /etc/udev/rules.d/49-hso-udev.rules.backup

Баг до сих пор не исправлен.

P.S. А вот не стыдно ли господам из РОСы-Мандривы за такое?

ДроноваЮ

susewin
А вот нельзя ли обойтись без патетики?

На хелпдеске уже ответили.

ДроноваЮ

Ещё раз опросив разработчиков, подтверждаю, что да, баг пока что не исправлен. Из обсуждения можно также вынести, что
1) по всей видимости ещё с udev-файлом из ozerocdoff что-то сильно не так.
2) изменения Оден откатил, однако обновление с .1 сразу на .3 всё равно ломает систему:
https://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=65398
Не сказано, правда, обновлялись ли какие-то ещё пакеты кроме systemd .1 -> .3. Но возможно, что просто как-то криво пакеты собрались у Одена.

В любом случае очень прошу не срываться на обвинения и жалобы на жизнь, недостойные стойких пользователей Мандривы/РОСЫ.

skok · Сообщение **skok** » 26 мар 2012, 19:36

Два дня промучился с этой проблемой. Пару раз переустанавливал всю систему. Но после апдейта все слетало.

Помог этот совет verg: А если хотите обновитьcя, то пропишите пакеты systemd в skip.list, чтобы автоматом не обновлялись

Код: Выделить всё

su
echo /^systemd/ >> /etc/urpmi/skip.list
echo /^systemd-sysvinit/ >> /etc/urpmi/skip.list
echo /^systemd-units/ >> /etc/urpmi/skip.list
echo /^systemd-gtk/ >> /etc/urpmi/skip.list

susewin · Сообщение **susewin** » 27 мар 2012, 10:22

Якобы уже есть решение: https://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=65398
Т.е. как только сменились руки девелопера - все получилось

P.S. Правда, пока в main\testing

susewin · Сообщение **susewin** » 27 мар 2012, 10:25

ДроноваЮ писал(а):susewin
А вот нельзя ли обойтись без патетики?

На хелпдеске уже ответили.

Можно и без патетики...
Баг создан 17.03. Решен (будем так это называть) - 27.03. Итого - 10 дней для критического бага.

ДроноваЮ

susewin писал(а):Баг создан 17.03. Решен (будем так это называть) - 27.03. Итого - 10 дней для критического бага.

Да, ваше замечание верно. Это крайне удручающая ситуация. У вас есть конкретные предложения в связи с этим..?

susewin · Сообщение **susewin** » 27 мар 2012, 14:33

Конечно есть. Полностью сменить приоритеты.
Ведь что было сделано для рождения 2011...
Принесли systemd (до сих пор не доделано до конца), принесли rpm5 (зачем оно нужно, кроме как тыканья номером версии) и много чего такого, что не не является, ИМХО, жизненно необходимым.
При этом, поломали drak-утилиты, и, как я понимаю, все идет к тому, чтобы их вообще выпилить, не предоставив взамен ничего. Не смогли доделать инсталятор (а пакетный выбор многих расстроил), плюс выпустили релиз с заведомо неработающими утилитами создания загрузочной флешки.
Да, красиво выглядит теперь KDE (хотя тоже спорно).
Думаю, что, если выйдет LTS, то там тоже будет всего много нового (не жизненно необходимого), но тоже без ориентации на стабильность системы.
Мое мнение, что, если уж выбран путь вида "Мы особенные и не такие, как все", то нужно по человечески пользователям сказать, что:
а) Принято решение делать то-то и то-то. Изменений в этой политике не будет.
б) Поддерживаться будет минимальный набор софта и не заигрывать с сообществом сборками гнома-эдишн и прочими странными редакциями.
в) Если во главе угла десктоп редакция, то также распрощаться с серверным софтом (окромя smb и nfs)
г) Наплевать на патентное законодательство. Мир конечно большой и разный, но российский дистрибутив в первую очередь делается для России.
Т.е. полностью дать оценку тому, ЧТО делается, КАКИМИ ресурсами располагаете и КАК и КОГДА будет достигнут следующий этап плана в развитии дистрибутива.

Да, это непопулярно. Но зато честно.

ДроноваЮ

Ясно, принято.
Подбивая некоторый итог обсуждения -- изменений в настроениях некоторого числа членов комьюнити от потребительского к активному пока не наблюдается. То есть предпочитаем мечтать глобально в масштабах планеты, как оно было бы по-честному. Заниматься чем-то практическим на благо дистрибутива в реальных условиях определённая часть комьюнити по-прежнему не считает возможным. Я правильно поняла Вашу мысль?

susewin · Сообщение **susewin** » 27 мар 2012, 15:20

Знаете, при выборе идеологии можно так ошибиться, что изменений в настроении членов комьюнити вообще никогда не будет.
Можно уточнить, что я такого сказал, что Вы посчитали мои тезисы "словесным поносом", а не одним из вариантов практической реализации?

ДроноваЮ

susewin писал(а):Можно уточнить, что я такого сказал, что Вы посчитали мои тезисы "словесным поносом", а не одним из вариантов практической реализации?

Ну потому что Вы опять смотрите "глобально и ширее в мировом масштабе(TM)", и не желаете видеть реальности. А реальность такова: наши разработчики поставлены в существующие условия (см. определение Росы в этой теме), и пока ещё даже толком не было никакого "выбора идеологии". Роса тащит на себе всю тяжесть наследства Мандривы, в виде годами неподдерживаемого кода, капризных упрямых разрабов/мейнтейнеров, у которых тоже свои тараканы в голове, и одновременно пытается вывести дистрибутив, в данном случае это Роса, на прямую активную дорогу. Возможно, выработкой идеологии надо было заняться в первую очередь, сразу отлить её в мраморе и бетоне и предоставить пользователям. Но этого, увы, не случилось.

Вы можете более развёрнуто расписать Ваши пункты от "а" до "г" из предыдущего поста? чтобы я могла конкретно предоставить их разрабам и уже набросать данные идеологические тезисы официально. Сразу могу сказать, что да, будет и systemd и rpm5, а также да, идём по дороге отказа от drak утилит. Инсталлятор в процессе доделок, и работа ещё не закончена. Так что Ваше "не смогли" -- опять в лужу.

susewin · Сообщение **susewin** » 27 мар 2012, 16:28

Инициатор кейса в багзиллу подтвердил, что решение существует

https://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=65398

--- Comment #15 from Rick Kunath <rskunath@charter.net> 2012-03-27 14:25:06 CEST ---
I can confirm that the .4 packages in main/testing fix the i586 issues.

Thank you

Сообщение **DELTA-79** » 27 мар 2012, 16:32

Ребята, СПАСИБО!!! На хелпделе мне пришел ответ уже через пару часов, только я не смог его проверить, потому что торопился на работу, но уже утром, перед тем как лечь спать после ночи я попробовал и у меня все получилось!!! сейчас снова, как говорится, на коне!!!

Сообщение **DELTA-79** » 27 мар 2012, 16:35

одна поправка: после того, как я написал команду

Код: Выделить всё

# systemctl default

у меня снова произошло зависание, поэтому я перезагрузил комп, и когда вышла опять такая ситуация -- я набрал пароль рута и чараз MC выполнил дальнейшие инструкции.

ДроноваЮ

susewin
ну так возьмётесь раскрыть тезисы? перепощивать посты господина verg'а тоже полезно, конечно, я не спорю

susewin · Сообщение **susewin** » 27 мар 2012, 17:44

Относительно перепостов... Исключительно потому, что никто на официальном форуме РОСы про эту проблему не пишет. Почему - мне неясно...
А про тезисы надо подумать.

ДроноваЮ

susewin писал(а):Относительно перепостов... Исключительно потому, что никто на официальном форуме РОСы про эту проблему не пишет. Почему - мне неясно...

Согласна, но тут скорее нужны некие официальные технич. дайджесты на оф сайте в блоге, а не на форуме. Если бы кто-то из комьюнити взялся бы за составление этих 3-4 строк, их можно было бы транслировать в оф.блоге. С господином verg'ом говорить на эту тему, как я поняла из предыдущего с ним общения, бесполезно. Кто-то может взяться?

Сообщение **VictorR2007** » 27 мар 2012, 23:49

susewin писал(а):Относительно перепостов... Исключительно потому, что никто на официальном форуме РОСы про эту проблему не пишет. Почему - мне неясно...
А про тезисы надо подумать.

А зачем писать. Ради поболтать.
Вы советы уже дали, повторяться нет смысла. Конечно можно где-то дополнить или подправить, что-бы отметиться, как в данном случае

А обсуждать изъяны дело неблагодарное. И бессмысленное. Их видят все и потихоньку надеюсь исправят.
Ну и смотрите подсказки verg'а, он хоть и придира, но помошь пользователям оказывает неоценимую.
Вредничает и не идет на наш форум. :|

ans · Сообщение **ans** » 28 мар 2012, 06:23

VictorR2007 писал(а):
susewin писал(а):Относительно перепостов... Исключительно потому, что никто на официальном форуме РОСы про эту проблему не пишет. Почему - мне неясно...
А про тезисы надо подумать.
А зачем писать. Ради поболтать.
Вы советы уже дали, повторяться нет смысла. Конечно можно где-то дополнить или подправить, что-бы отметиться, как в данном случае
А обсуждать изъяны дело неблагодарное. И бессмысленное. Их видят все и потихоньку надеюсь исправят.
Ну и смотрите подсказки verg'а, он хоть и придира, но помошь пользователям оказывает неоценимую.
Вредничает и не идет на наш форум. :|

Вот, называется, и приехали: "обсуждать изъяны дело неблагодарное. И бессмысленное.", а для чего же тогда этот форум?
Их обсуждать необходимо.
Не всегда же получать комплименты за очевидные заслуги. И когда нет замечаний – можно стать самодовольными, и развитие прекратится, так как уже не будет к чему стремиться.
Если есть критика – значит, что от вас что-то ждут, критика стимулирует к развитию и оправданию этих ожиданий. При этом критика должна быть объективной и обоснованной. Если адекватно относиться к замечаниям, то со стороны лучше видятся собственные ошибки.

А, VERG является модератором на одном из форумов, возможно по этическим причинам и не хочет сюда. Может, ещё что-то...

Сообщение **VictorR2007** » 28 мар 2012, 11:37

Ну совсем не согласен на счет обсуждения. Помогать с проблемами пользователям, да, мы здесь для этого как раз.
Пообщаться между собой, тоже стоит. Я не всегда вступаю в разговор, но с большим удовольствием, когда могу, читаю
посты всех кого знаю. И радуюсь вместе с ними, если брать тему о домашних питомцах.
Но мусолить проблемы, это неправильно. Если можно помочь силами форума, что на данный момент здесь пока
не работает как нужно, то сделать это.
Единственно неправильным на данный момент в работе форума считаю совет обращаться в техподдержку.
Так не нужно. Задача форума помочь пользователю решить проблему. Даже если не хватает знаний.
Мы умеем искать ответы в отличии от растерявшегося перед проблемами новичка. В крайнем случае у нас есть
возможность обратиться к более опытным пльзователям на других форумах.
А критиковать бесполезно. Можно конечно устроить этакий междусобойчик, будем друг другу обьяснять проблемы.
Пользы ноль, поговорим отдуши.
А если критиковать, то Мандрива 2011 давно устарела. Но разработчики боятся всего что не в /release.
Отсюда устаревший, глючный KDE. Скоро сделают LTS и это будет копия декабрьской ROSA с изменённым инсталятором.
Они придерживаются принципа, проверено временом значит работает. Но забывают о том, что это не работает в отношении
KDE.
Блин, фразы так и сыпятся из меня. Впору романы писать.
А ведь просто хотел сказать, что дождемся следующего релиза и все будет гуд.
Я пользуюсь backporto'м с mdvrb и радуюсь прогрессу вместе с разработчиками.
Ни и всегда помню, хорошо там где нас нет.

Сообщение **Pulfer** » 28 мар 2012, 11:48

VictorR2007 писал(а):Отсюда устаревший, глючный KDE. Скоро сделают LTS и это будет копия декабрьской ROSA с изменённым инсталятором.

Не совсем так - это будет пакетная база 2011 плюс Qt4 4.8 плюс KDE4 4.8 плюс, возможно, ещё что-то. Больше всего меня сейчас интересует вопрос совместимости LTS с бэкпортами 2011, т.к. своих пока что у LTS не предусмотрено, а сборка всего подряд в апдейты может плохо сказаться на стабильности дистрибутива.

Сообщение **VictorR2007** » 28 мар 2012, 12:24

Pulfer писал(а):
VictorR2007 писал(а):Отсюда устаревший, глючный KDE. Скоро сделают LTS и это будет копия декабрьской ROSA с изменённым инсталятором.
Не совсем так - это будет пакетная база 2011 плюс Qt4 4.8 плюс KDE4 4.8 плюс, возможно, ещё что-то. Больше всего меня сейчас интересует вопрос совместимости LTS с бэкпортами 2011, т.к. своих пока что у LTS не предусмотрено, а сборка всего подряд в апдейты может плохо сказаться на стабильности дистрибутива.

Написал вначале то, что вертел в голове. Преречитал сообщение от Pulfer и очистил свои слова.
Он уже на все ответил.

Сообщение **Pulfer** » 28 мар 2012, 12:30

VictorR2007 писал(а):Как идеал, я бы хотел видеть KDE-4.7 Ушли бы от возможных проблем с новой отрисовкой в Dolphin.

А что за проблемы? Честно говоря, я не знаю, какой Dolphin будет использоваться в сборке LTS, но в нашей MIBовской сборке KDE4 4.8 для 2010.2 используется Dolphin из апстрима и проблем вроде нет. В LTS, возможно, Dolphin будет тот же, что был ранее, т.е. из KDE4 4.6 с патчами Росы.

Сообщение **VictorR2007** » 28 мар 2012, 12:54

Ну я имел ввиду что кроме изменений в Okular и в Djlphin http://knotes.ru/2011/08/dolphin-20.html
в остальном шло допиливание. А так как в Dolphin были изменения, предпоагаю что его не добавят.
Мне было непривычна скорость отображения и несколько изменившийся вид значков, но скорость
работы отличается в разы. Достаточно заглянуть в любой каталог /bin

Сообщение **VictorR2007** » 28 мар 2012, 13:12

Ну немного беспокоит сборщик пакетов KDE.
Я тут совсем не разбираюсь. Просто когда шла сборка пакетов в cooker, там в течении месяца были одни ошибки сборки,
С декабря и до февраля.
А у Mageia mikala дождался релиза и за 48 часов собрал нормальный KDE.
Но возможно виноват переход на rpm5, а я вижу только результат.

Сообщение **Pulfer** » 28 мар 2012, 13:21

VictorR2007 писал(а):Ну немного беспокоит сборщик пакетов KDE.
Я тут совсем не разбираюсь. Просто когда шла сборка пакетов в cooker, там в течении месяца были одни ошибки сборки,
С декабря и до февраля. А у Mageia mikala дождался релиза и за 48 часов собрал нормальный KDE.

Это да, я для MIB 2010.2 тоже за пару дней обновил KDE4 4.8.0 до 4.8.1 (64-битная сборка несколько задержалась, т.к. сборочной системы в MIB нет и пакеты вручную на виртуальных машинах собираются), а в Кукере до сих пор какие-то пакеты KDE4 даже до 4.8.0 не обновлены, не говоря уже о полной сборке 4.8.1. Но в Росе будет своя сборка KDE4 4.8, там всё нормально, т.к. другой человек ей занимался.

ДроноваЮ

Но, если честно, мне нравится идея официальной трансляции коротких технических актуальных сообщений. Никто не заинтересовался..?

Сообщение **VictorR2007** » 28 мар 2012, 14:33

По мне, так очень интересный разговор.
Еше бы утрясти что-бы Amarok собирали с патчем для нижней панели, как раньше.
С ней так удобно. А то приходится себе отдельно пересобирать из реп Mageia.

Сообщение **PastorDi** » 28 мар 2012, 16:02

VictorR2007 писал(а):Ну немного беспокоит сборщик пакетов KDE.
Я тут совсем не разбираюсь. Просто когда шла сборка пакетов в cooker, там в течении месяца были одни ошибки сборки,
С декабря и до февраля.
А у Mageia mikala дождался релиза и за 48 часов собрал нормальный KDE.
Но возможно виноват переход на rpm5, а я вижу только результат.

Да все нормально с Дольфином и КДЕ и отрисовкой.

Дождитесь выхода... и "усё будет" (с)

Сообщение **PastorDi** » 28 мар 2012, 16:03

ДроноваЮ писал(а):Но, если честно, мне нравится идея официальной трансляции коротких технических актуальных сообщений. Никто не заинтересовался..?

Это что такое и как? Типа Роса-Твиттер?

ДроноваЮ

PastorDi писал(а):
ДроноваЮ писал(а):Но, если честно, мне нравится идея официальной трансляции коротких технических актуальных сообщений. Никто не заинтересовался..?
Это что такое и как? Типа Роса-Твиттер?

Ну вот давайте форму обсудим. Твиттер у нас есть Росовский, будут ли его читать массово? Опять же завести что-то ещё специально тоже никто не мешает.
Теоретически лучше господина verg'а никто такие сообщения не сделает, у него формат для этого самое то, и оперативность отличная, но он по идеологическим причинам, как я поняла, предпочитает быть одиноким борцуном за справедливость на белом коне.
Давайте обсудим, мне идея очень нравится, надо реализовать.

Сообщение **PastorDi** » 28 мар 2012, 18:01

ДроноваЮ писал(а): Ну вот давайте форму обсудим. Твиттер у нас есть Росовский, будут ли его читать массово? Опять же завести что-то ещё специально тоже никто не мешает.
Теоретически лучше господина verg'а никто такие сообщения не сделает, у него формат для этого самое то, и оперативность отличная, но он по идеологическим причинам, как я поняла, предпочитает быть одиноким борцуном за справедливость на белом коне.
Давайте обсудим, мне идея очень нравится, надо реализовать.

Понятно. Откуда брать будем технические данные? Надо хоть одного человека в РОСА привлечь, чтобы кому-то из нас скидывал это все. А мы уже все это дело оформим. Можешь сделать отдельный раздел на форуме, а там по темам будет писать. Можно то же самое в Вики сделать и там писать. Можно в "Вконтакте" это сделать, там даже лучше будет. (а то даже не знаю что туда писать...

)

skok · Сообщение **skok** » 28 мар 2012, 18:12

С твитером это хорошая идея. Там коротко и ясно все получится. Токма кто у вас этим заниматься будет, вся оперативная информация только у разработчиков, а им кажись не до твитеров-шмитеров. Им своих дел по горло, раз они даже на форуме не появляются.
Складывается противоречивое отношение: с одной стороны говорится что мол давайте все вместе будем что-то делать, а с другой стороны существует некая закрытая группа разработчиков, выдающая готовые продукты без всяких анонсов и обсуждений. Причём всё это происходит без всякой видимой системы и планов. По крайней мере мне о них ничего неизвестно. :?:
Не подумайте что я жалуюсь, это в моём стиле, просто это немного сбивает с толку. Тяжело "новообращенным" объяснять что им ждать.

AL_ · Сообщение **AL_** » 28 мар 2012, 19:22

skok писал(а): Складывается противоречивое отношение: с одной стороны говорится что мол давайте все вместе будем что-то делать, а с другой стороны существует некая закрытая группа разработчиков, выдающая готовые продукты без всяких анонсов и обсуждений. Причём всё это происходит без всякой видимой системы и планов. По крайней мере мне о них ничего неизвестно. :?:
Не подумайте что я жалуюсь, это в моём стиле, просто это немного сбивает с толку.

Могу поспорить, у них и планы есть, и ежемесячные отчеты о проделанном и прочие горькие плюшки в том же духе, только они не выходят за рамки рабочего процесса. И, по-моему, это даже к лучшему, т.к. массовое (пусть даже по меркам отдельного форму) обсуждение в стиле демократии сильно затягивает процесс, а работу делать все же надо и вовремя.
Кроме того, если веритьумным трактатам, посвященным usability, большинство пользователей слабо представляют что они хотят и обладают еще меньшей способностью это сформулировать.

Но в целом вы правы, публикация какого-нибудь дневника разработчиков (как это часто делают для разрабатываемых игр) была бы интересна и смогла бы неплохо мотивировать.

ДроноваЮ

Нет, я что имею в виду - формат и содержание сообщений товарища verg подходят идеально на самом деле, и в идеале именно их и надо бы (ре)транслировать.
Всё равно этим занимается и он сам по всем известным форумам, и его посты и решения копируются в 99% случаев когда речь идёт о решениях проблем и просто решениях.
Не знаю, попробую ещё раз с ним поговорить. Я понимаю его мотивы, кмк, но с моей точки зрения надо бы уже повзрослеть. С технарями в этом вопросе сложно, в общем

ДроноваЮ

Мы просто, кажется, уже про две разные вещи говорим - AL_ и skok продолжают тему, поднятую susewin, а я перескочила на проблему перепостов.
По поводу публичного оглашения принципов развития дистрибутива уже началась работа, думаю, документ будет. А частых подробных дневников разработчиков пока не ждите, сразу говорю.

AL_ · Сообщение **AL_** » 28 мар 2012, 19:52

ДроноваЮ писал(а):Мы просто, кажется, уже про две разные вещи говорим - AL_ и skok продолжают тему, поднятую susewin,

Угук, это весьма болезненная тема.

ДроноваЮ писал(а):А частых подробных дневников разработчиков пока не ждите, сразу говорю.

Мы переживем, ибо любопытство зло)

Касательно перепостов: идея действительно хорошая, но, мне кажется, лучше ее не втискивать в формат твиттера. Раздел на форуме (+архив) с отдельными темами под каждый случай. В эти же темы будут стекаться и вопросы, появляющиеся у пользователей во время устранения пробемы, что удобно.
В твиттере можно максимум указывать, что появилась проблема А и для нее есть лекарство Б, которое подробно описано по адресу В.
Хотя тут я сужу по себе - твиттер не читаю, поэтому уверенно утверждать о целесообразности такого предложения не могу)

Сообщение **PastorDi** » 28 мар 2012, 19:55

ДроноваЮ писал(а): Всё равно этим занимается и он сам по всем известным форумам, и его посты и решения копируются в 99% случаев когда речь идёт о решениях проблем и просто решениях.

То что делает Verg понятно. Я тоже мог бы делать, но есть один ньюансик. Он не в РОСА, он пользователь. А если я буду все "грешки" так же писать по форумам? Это же не хорошо будет, правильно? Зачем людям знать где какие огрехи, и самое главное их количество. Т.к. по кол-ву огрехов в головах пользователей складывается впечатление.
Поэтому пускай будет как есть. Пускай пишет то что найдет.
Да и смысл делать перепосты с его форумов? Главное донести большие косяки до разрабов. В большей степени мы их "отлавливаем". Зачем все это разносить по всему интернету? Ну не Verg а кто-то другой бы нашел косячки, написал бы решение. После этого надо просто либо в темы прикреплять либо отсылать людей туда где это решение написано. А в Вики тоже нет смысла публиковать, мелкие глюки - это временное.

Сообщение **PastorDi** » 28 мар 2012, 19:57

AL_ писал(а): В твиттере можно максимум указывать, что появилась проблема А и для нее есть лекарство Б, которое подробно описано по адресу В.
Хотя тут я сужу по себе - твиттер не читаю, поэтому уверенно утверждать о целесообразности такого предложения не могу)

Впринципе да, твитер многие не читают. А в "Вконтакте" есть многие. Там сделали группу РОСА, там и писать можно.

AL_ · Сообщение **AL_** » 28 мар 2012, 20:13

PastorDi писал(а): Впринципе да, твитер многие не читают. А в "Вконтакте" есть многие.

За многих не скажу, но контакт и правда удобнее в случае России.

ПС: меня и в контакте нет

максимум facebook и то для чтения новостей из всяких официальных групп )

ДроноваЮ

PastorDi писал(а):То что делает Verg понятно. Я тоже мог бы делать, но есть один ньюансик. Он не в РОСА, он пользователь. А если я буду все "грешки" так же писать по форумам? Это же не хорошо будет, правильно? Зачем людям знать где какие огрехи, и самое главное их количество.

Нет, не совсем так или совсем не так. Твоя информация, как тестера -- внутренняя, многое из этого исправится на пути к релизу, а члены комьюнити пишут о тех проблемах, которые именно что дошли до конечного пользователя. Ну и кроме того, в Линукс-комьюнити всегда принято открыто говорить об огрехах и багах и делиться их решениями. Это сложившееся отличие именно линукс-комьюнити, так было всегда с самого начала, а подход "зачем людям знать огрехи" - это именно подход Виндовс и проприетарщиков. Огрехи в коде есть всегда, но подход в Линукс к этому -- честный и практичный, ага

Потому что предполагается, что Линукс-пользователь имеет моск и может понять, что компьютер - это не волшебная машинка с кнопочками, работающая через libastral(TM). Ладно, я могу на эту тему много говорить.
В общем, в данном вопросе меня интересует именно приоритет и скорость подачи информации об актуальных проблемах именно со стороны оф. источников Росы, как тут правильно заметили. А не многочисленных любительских, по сути, форумов. Кроме как к комьюнити, тут не к кому обращаться.

skok · Сообщение **skok** » 28 мар 2012, 20:35

Юля, вы у сообщества спрашиваете: как донести до нас информацию от оф.разработчиков?
Твитте и на сайте росы пусть бегущая строка.

ДроноваЮ

Я не спрашиваю, как донести, я предлагаю доносить актуальную для сообщества информацию посредством официальных источников Росы. Я не предлагаю изобретать велосипед на этот раз, а использовать уже имеющийся. Вы до сих пор не понимаете, что такое комьюнити.
Бегущая строка мне очень нравится, тоже об этом думала. Как осуществить технически?

skok · Сообщение **skok** » 28 мар 2012, 20:52

Пишите на #rosalaboratory.

Сообщение **PastorDi** » 29 мар 2012, 00:11

ДроноваЮ писал(а):Я не спрашиваю, как донести, я предлагаю доносить актуальную для сообщества информацию посредством официальных источников Росы. Я не предлагаю изобретать велосипед на этот раз, а использовать уже имеющийся. Вы до сих пор не понимаете, что такое комьюнити.
Бегущая строка мне очень нравится, тоже об этом думала. Как осуществить технически?

Так а там же на Блоге РОСА есть вставка с Твиттера. Ее и перенести на сайт (если нужно). Или куда хотите сделать "бегущую строку"? На форум?
И еще, чёта я не пойму. Информация вроде доносится до сообщества в виде официального сайта, официального блога, официальго Твиттера, официального Фэйсбука. ЧТо еще надо? Или этого мало?

Сообщение **Pulfer** » 29 мар 2012, 03:46

VictorR2007 писал(а):По мне, так очень интересный разговор.
Еше бы утрясти что-бы Amarok собирали с патчем для нижней панели, как раньше.
С ней так удобно. А то приходится себе отдельно пересобирать из реп Mageia.

Ок, сделаем.

AL_ · Сообщение **AL_** » 29 мар 2012, 19:54

PastorDi писал(а): Информация вроде доносится до сообщества в виде официального сайта, официального блога, официальго Твиттера, официального Фэйсбука. ЧТо еще надо? Или этого мало?

Тут речь скорее о характере информации. На данный момент доносятся преимущественно пресс-релизы - реклама, краткие отчеты о достигнутых высотах и обещания лучшей жизни.

ДроноваЮ

AL_
Именно.
Написала verg'у, но товарищ не считает даже нужным ответить. Ок, с ним вопрос закрыт.
Главный вопрос сейчас -- откуда брать инфу для нашей условной "бегущей строки"? У нас буквально вчера открылась классическая публичная багзилла РОСы (сейчас сделаю объявление), то есть информации будет достаточно.

UPD -- поскольку, насколько я могу судить, теперь информация о каждом баге падает в список рассылки, на который подписаться может любой, то вопрос о донесении актуальной иформации скорей всего отпадает. Подробности в теме про багзиллу.

Сообщение **Pulfer** » 29 мар 2012, 22:10

Pulfer писал(а):
VictorR2007 писал(а):Еше бы утрясти что-бы Amarok собирали с патчем для нижней панели, как раньше.
С ней так удобно. А то приходится себе отдельно пересобирать из реп Mageia.
Ок, сделаем.

Для Кукера пересобрал Amarok 2.5.0 с этим патчем. Для MIB-овского порта KDE4 4.8 / 2010.2 соберу чуть позже, сразу после выхода KDE4 4.8.2.

А где ещё проблема наблюдается? Правильно я понимаю, что имеется в виду вот этот баг с панелью?
https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=290123

А в LTS, кстати, пока что вообще Amarok 2.4.1. Попробую обновить до 2.5.0. Но не обещаю, т.к. как я понял, пакетная база уже почти что заморожена и версии обновлять крайне не рекомендуется, только баги фиксить.

Сообщение **VictorR2007** » 29 мар 2012, 23:08

Pulfer писал(а): Для Кукера пересобрал Amarok 2.5.0 с этим патчем. Для MIB-овского порта KDE4 4.8 / 2010.2 соберу чуть позже, сразу после выхода KDE4 4.8.2.

А где ещё проблема наблюдается? Правильно я понимаю, что имеется в виду вот этот баг с панелью?
https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=290123

Да, как раз об этом.

akdengi · Сообщение **akdengi** » 29 мар 2012, 23:39

Pulfer писал(а):
Для Кукера пересобрал Amarok 2.5.0 с этим патчем. Для MIB-овского порта KDE4 4.8 / 2010.2 соберу чуть позже, сразу после выхода KDE4 4.8.2.

А где ещё проблема наблюдается? Правильно я понимаю, что имеется в виду вот этот баг с панелью?
https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=290123

А в LTS, кстати, пока что вообще Amarok 2.4.1. Попробую обновить до 2.5.0. Но не обещаю, т.к. как я понял, пакетная база уже почти что заморожена и версии обновлять крайне не рекомендуется, только баги фиксить.

Обновлять уже не будем (иначе я буду сильно ругаться). По LTS в выходные на ВИКИ РОСЫ будет раздел создан перед публичной бетой, где все будет расписано, что в ней нового.

Уже могу сказать (изменения к релизу возможны, но не существенные) про ядро 3.0.26, systemd39, dracut17, обновленный список оборудования, драйвера (включая Intel, Nvidia), NM 0.9, KDE 4.8.1 (а возможно и 4.8.2), LTS (10-я) версия Firefox, исправленные механизмы ввода в домен, правки из Магеи в drakxtools и еще множество улучшений и фиксов.

В общем чуть-чуть подождите...

Сообщение **VictorR2007** » 29 мар 2012, 23:53

Вот с systemd39, это хорошо. С ним очень быстрое выключение и включение.
Правда на 44 не хуже.

Сообщение **PastorDi** » 29 мар 2012, 23:58

VictorR2007 писал(а):Вот с systemd39, это хорошо. С ним очень быстрое выключение и включение.
Правда на 44 не хуже.

Угу

Код: Выделить всё

[root@mindlife dima]# rpm -qa | grep amarok
libamarokcore1-2.4.1-5-rosa.lts2012.0.i586
libamarokpud1-2.4.1-5-rosa.lts2012.0.i586
libamarok-transcoding1-2.4.1-5-rosa.lts2012.0.i586
libamarokocsclient4-2.4.1-5-rosa.lts2012.0.i586
libamaroklib1-2.4.1-5-rosa.lts2012.0.i586
libamarok-sqlcollection1-2.4.1-5-rosa.lts2012.0.i586
amarok-2.4.1-5-rosa.lts2012.0.i586
[root@mindlife dima]# rpm -qa | grep systemd
libsystemd-id1280-39-2-mdv2011.0.i586
libsystemd-journal0-39-2-mdv2011.0.i586
libsystemd-daemon0-39-2-mdv2011.0.i586
systemd-units-39-2-mdv2011.0.i586
libsystemd-login0-39-2-mdv2011.0.i586
systemd-39-2-mdv2011.0.i586
systemd-sysvinit-39-2-mdv2011.0.i586
systemd-gtk-39-2-mdv2011.0.i586
[root@mindlife dima]# uname -a
Linux mindlife 3.0.25-desktop-2mib.lts #1 SMP PREEMPT Tue Mar 20 12:55:45 UTC 2012 i686 i686 i386 GNU/Linux
[root@mindlife dima]#

Сообщение **VictorR2007** » 30 мар 2012, 01:00

Зато подвели с phonon-4.5.0. Он же не держит настройки приоритета устройств захвата звука при нескольких аудио устройствах.
Я осенью помнится на домашний ставил себе версию phonon-4.5.1 или бетку phonon.
Уже точно не помню. Иначе семья при моем отъезде оставалась без Скайпа. Звук брался откуда угодно, но только не с веб-камеры.
Пару дней назад человек столкнулся с этим на http://edumandriva.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=2404

Сообщение **Pulfer** » 30 мар 2012, 04:50

PastorDi писал(а):
VictorR2007 писал(а):Вот с systemd39, это хорошо. С ним очень быстрое выключение и включение.
Правда на 44 не хуже.
Угу
Код: Выделить всё
[root@mindlife dima]# rpm -qa | grep amarok
libamarokcore1-2.4.1-5-rosa.lts2012.0.i586
libamarokpud1-2.4.1-5-rosa.lts2012.0.i586
libamarok-transcoding1-2.4.1-5-rosa.lts2012.0.i586
libamarokocsclient4-2.4.1-5-rosa.lts2012.0.i586
libamaroklib1-2.4.1-5-rosa.lts2012.0.i586
libamarok-sqlcollection1-2.4.1-5-rosa.lts2012.0.i586
amarok-2.4.1-5-rosa.lts2012.0.i586

А баг, о котором говорил Виктор, в Amarok наблюдается? Или версия 2.4.1 такой проблеме в KDE4 4.8 не подвержена?

akdengi · Сообщение **akdengi** » 30 мар 2012, 10:01

Счас будет паблик-бета и надо по текущим вещам в багзилле все отметить.

По phonon и amarok подумаем тогда. Скорее всего обновить надо.

susewin · Сообщение **susewin** » 04 апр 2012, 15:29

А можно уточнить, где взять эту "паблик бету"? Согласно Вики http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/Rel ... athon_2012 уже вроде должна быть доступна, а на rosalab.ru нет никакой информации.

ДроноваЮ

susewin
Ждите официальный анонс, как всегда. Только не надо про срыв сроков, про "обещали -- не сделали" и тп. Не надо.
зы -- в личке получили моё сообщение..? а то всё-таки возникает впечатление, что на публике рубахи за правду рвём, а тихо-спокойно дело делать не хотим. Не обижайтесь на формулировки, если что.

Сообщение **VictorR2007** » 05 апр 2012, 18:20

Меня волнует такой вопрос. KDE основной de, но в KDE идет куча компонентов, список тут ftp://ftp.kde.org/pub/kde/stable/
Конечно часть не предназначена для POSA, а часть вообще не для Linux.
Все разрабатывается в комплекте и хотелось бы видеть их в обновлениях так же в комплекте.
Или я немного не о том?

ДроноваЮ

VictorR2007 писал(а):Или я немного не о том?

О том, но крайне желательно конкретно, подробно.
Конечно часть не предназначена для POSA <--- это вот про что?

Сообщение **VictorR2007** » 05 апр 2012, 19:05

ДроноваЮ писал(а):
VictorR2007 писал(а):Или я немного не о том?
О том, но крайне желательно конкретно, подробно.
Конечно часть не предназначена для POSA <--- это вот про что?

Ну это я так написал. Не хотел применять другие термины помимо POSA.
Я просто там частенько бываю. Беру себе новые исходники если пытаюсь собрать пакет.
Да и просто в исходникх покопариться. Правда когда роюсь, это не значит что что-то понимаю.
Интересны их задумки из unstable.
А по теме, muon и libqapt и часть других не для нас. Сейчас уже просто не помню, для каких дистров они.
Интересует будущее kde-telepathy, очень удобная вешь. Особенно последние версии.
Kopete и в подметки ему не годотся.
Но главное phonon. Хотя я себе помимо его делаю oxygen-gtk3, oxygen-gtk2, amarok.

ДроноваЮ

Хорошо.
По принципиальным моментам развития системы есть у кого-то вопросы?

A-Logik · Сообщение **A-Logik** » 05 апр 2012, 19:54

Про GRUB2 сюда - можно?
А про DE - вот что. Сам пользуюсь KDE, но на нетбуке - LXDE/openbox. Лёгкие рабочие столы висят целиком и полностью на плечах товарища Казанцева?

ДроноваЮ

A-Logik писал(а):Про GRUB2 сюда - можно?
А про DE - вот что. Сам пользуюсь KDE, но на нетбуке - LXDE/openbox. Лёгкие рабочие столы висят целиком и полностью на плечах товарища Казанцева?

про гроб2 и LXDE сейчас отвечаю в других темах, ищите где-то тут рядом.

A-Logik · Сообщение **A-Logik** » 05 апр 2012, 20:09

Эх... Да уже нашёл.

Сообщение **VictorR2007** » 05 апр 2012, 20:45

Да, тема вышла несколько запутанная. А не получится как-то отделить тезисы/вопросы?
А то и так свалка, и это до кучи. Потом поиском замаешся искать что-то.
З.Ы. Похоже что KDE начал собирать новый человек.
Может наладится наконец?

ДроноваЮ

Отделила

Сообщение **VictorR2007** » 06 апр 2012, 20:43

PastorDi а в LTS для i586 перезагрузка из графики работает?
А то я себе поставил недавно посмотреть, так вместо перезагрузки закрывается сеанс.
Правда я в нее больше не загружался, часов пять повозился и бросил.
Блютуз не гуд работает, а я наушники не снимаю с ушей.
Вроде нужен он.
Вернее блютуз работает, но мышь пришлось подключать wi-fi.
Блютузная так и не заработала. Прыгнет сообщение о устройстве, но фик подключишь.
Теряет и больше не видит.

AL_ · Сообщение **AL_** » 06 апр 2012, 20:51

Уже сталкивался с подобной бедой с мышью, на форуме тут есть тема.
Поставьте gnome-bluetooth, подключите через него мышь и далее все будет работать. Можно даже удалить ранее установленный gnome-bluetooth.

Сообщение **VictorR2007** » 06 апр 2012, 21:13

AL_ писал(а):Уже сталкивался с подобной бедой с мышью, на форуме тут есть тема.
Поставьте gnome-bluetooth, подключите через него мышь и далее все будет работать. Можно даже удалить ранее установленный gnome-bluetooth.

Да нет. У меня как раз проблем нет. Я о LTS.
Это её проблема. Там с ходу не работает, а должна.
Нет самоцели запустить мышь, хочется чтобы работала из коробки.
Поэтому принудительно не стараюсь это сделать.
З,Ы. Мне с блютузом легко живется. На букере мыщь и наушники через него.
Привык уже с ними разбираться. Только надо вторые наушники покупать на подмену,
эти через пять часов садятся и надо заряжать два-три часа.
Но хоть жена не ворчит в это время, что-бы снял наушники.

AL_ · Сообщение **AL_** » 06 апр 2012, 21:18

Это похоже проблема большинства дистрибутивов и неизвестно когда еще ее победят.

Сообщение **PastorDi** » 06 апр 2012, 21:27

VictorR2007 писал(а):PastorDi а в LTS для i586 перезагрузка из графики работает?
А то я себе поставил недавно посмотреть, так вместо перезагрузки закрывается сеанс.

Всмысле из графики работает или нет? Не вьехал...
Из какой графики? Из Grub? Или что?
По рабочему столу правой крысой "Завершить работу", далее в меню "Перезагрузка". Все всегда работало.

Сообщение **PastorDi** » 06 апр 2012, 21:36

VictorR2007 писал(а): Это её проблема. Там с ходу не работает, а должна.
Нет самоцели запустить мышь, хочется чтобы работала из коробки.
Поэтому принудительно не стараюсь это сделать.
З,Ы. Мне с блютузом легко живется. На букере мыщь и наушники через него.

Что касается ГолубогоЗуба, то все устройства с ним глючат. В Винде так же картина. Я уже штук 5-6 адаптеров менял, мыши менял... вообщем плюнул... все что с ГолубымШубом связанное - больше не беру. Гемор еще тот! Всё что ГолубоЗубообразное - выкинул. И вам советую.

Переходите на wifi и проблем меньше будет. У ГолубоЗуба технология сложнее в радиоэлектронном плане. (хотя пишут наоборот) У него несущая частота меняется порядка 1500раз в секунду! Ну и представьте, как это отражается на работе устройства. А теперь попробуйте сопрягать такое "поведение" с программными средствами.

Забыл.

Были таке времена, когда чтото ГолубоЗубое торчало из usb и при загрузке системы , система не заргужалась. А когда вытаскивал - все грузилось. Это было как с Виндой, так и с РОСОЙ.

Сообщение **PastorDi** » 06 апр 2012, 21:42

ДроноваЮ писал(а):
VictorR2007 писал(а):Или я немного не о том?
О том, но крайне желательно конкретно, подробно.
Конечно часть не предназначена для POSA <--- это вот про что?

Это вот что:
Например Cagibi - прокси, Kamoso - для вэбки, Extragear - типа менеджера проектов, Kmail, KdePIM и т.д. и т.п. И все это "добро" в РОСА не используется , а ВЫРЕЗАЕТСЯ.

Хотя некоторые проекты и можно было бы использовать в РОСА. Надеееееюсь, в РОСА напишут свои альтернативные программы.

Сообщение **PastorDi** » 06 апр 2012, 21:55

VictorR2007 писал(а):PastorDi а в LTS для i586 перезагрузка из графики работает?

Кстати вот здесь ссылки для скачивания РОСА 2012 LTS Marathon BETA можете сами попробовать.

Сообщение **VictorR2007** » 06 апр 2012, 21:57

PastorDi писал(а):
VictorR2007 писал(а): Это её проблема. Там с ходу не работает, а должна.
Нет самоцели запустить мышь, хочется чтобы работала из коробки.
Поэтому принудительно не стараюсь это сделать.
З,Ы. Мне с блютузом легко живется. На букере мыщь и наушники через него.
Что касается ГолубогоЗуба, то все устройства с ним глючат. В Винде так же картина. Я уже штук 5-6 адаптеров менял, мыши менял... вообщем плюнул... все что с ГолубымШубом связанное - больше не беру. Гемор еще тот! Всё что ГолубоЗубообразное - выкинул. И вас советую. Переходите на wifi и проблем меньше будет. У ГолубоЗуба технология сложнее в радиоэлектронном плане. (хотя пишут наоборот) У него несущая частота меняется порядка 1500раз в секунду! Ну и представьте, как это отражается на работе устройства. А теперь попробуйте сопрягать такое "поведение" с программными средствами.

Ой, не скажите. Прекрасно все работает. У меня на букере ASUS N61Vg три usb разьема.
На них обычно два внешних диска подключены и когда на работе, usb модем.
Я настолько привык их настраивать, просто чисто интуитивно все делаешь и знаешь когда будут проблемы.
Из замеченных тонкостей с моими наушниками, если загружаюсь в другую версию Мандривы,
потом надо удалять устрйство и заново подключить. С мышью пробдем нет вообще.
Раз настроил и потом она подхватывается еще до появления экрана входа и работает в любом DE.
Но мы немного оффтоп развели.
Может стоит вырезать последнее сюда http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f=3&t=578

Сообщение **VictorR2007** » 06 апр 2012, 22:19

PastorDi писал(а):
VictorR2007 писал(а):PastorDi а в LTS для i586 перезагрузка из графики работает?
А то я себе поставил недавно посмотреть, так вместо перезагрузки закрывается сеанс.
Всмысле из графики работает или нет? Не вьехал...
Из какой графики? Из Grub? Или что?
По рабочему столу правой крысой "Завершить работу", далее в меню "Перезагрузка". Все всегда работало.

На моей x86_64 я сделал копию раздела и поверх своей системы поставил LTS.
Делаю

По рабочему столу правой крысой "Завершить работу", далее в меню "Перезагрузка"

Закрывается сеанс, идет перезапуск иксов и попадаю в экран входа в систему.
Блин, только сейчас дошло что не пробовал выключать. Ноутбук никогда не выключается.
Да, тут блютуз работает. Ну в этой конфигурации много пакетов с mdvrb.
Ладно, откатил из образа. Ставлю декабрьскую Росу, подключаю репы LTS и обновляю.
Все, вместо перезагрузки закрывается сеанс и попадаю в этран входа.

Сообщение **PastorDi** » 06 апр 2012, 22:49

VictorR2007 писал(а):.
Все, вместо перезагрузки закрывается сеанс и попадаю в этран входа.

Не у меня НИКОГДА ни на одной сборке РОСА такого небыло, ни на стационарнике, ни на ноуте. Все четко срабатывало.

Сообщение **PastorDi** » 06 апр 2012, 22:51

VictorR2007 писал(а): На моей x86_64 я сделал копию раздела и поверх своей системы поставил LTS.

Вообще-то это "шаманство". Зачем ставить ПОВЕРХ? Нельзя чтоли форматнуть и нормально поставить?
КОнечно, потом возникают вопросы, почему не работает что-то?

Сообщение **VictorR2007** » 06 апр 2012, 23:16

PastorDi писал(а):
VictorR2007 писал(а): На моей x86_64 я сделал копию раздела и поверх своей системы поставил LTS.
Вообще-то это "шаманство". Зачем ставить ПОВЕРХ? Нельзя чтоли форматнуть и нормально поставить?
КОнечно, потом возникают вопросы, почему не работает что-то?

Но ведь дисков не было. Ну как я мог поверх поставить. Я может не очень правильно все говорю,
но думал что понятно было, что обновил систему.
Я ведь говорю только о версии x86_64, и делаю на этом недвысмысленный упор.
Не хочется чтоб выпала из тестов.
Ну и репы там были немного закрыты. Просто их не подключить было для x86_64.
Как и на текушее время, каталог media_info от 1 марта.
Нужно было каждый каталог подключать вручную.