Windows 10

Общение и разговоры

Re: Windows 10

Postby Галахов Роман » 03 Feb 2016, 07:18

Microsoft всеми силами навязывает пользователям Windows 10
С настройками «по умолчанию» эту операционная система следит за своими пользователями и отправляет персональные данные на сервера Microsoft
В начале февраля этого года корпорация Microsoft решила изменить порядок обновлений своей операционной системы. Об этом сегодня, 2 февраля, пишет портал MSInsider.
Сообщается, что Microsoft изменила статус обновления до Windows 10 с опционального до рекомендованного. Это означает, что у владельцев устаревших ОС Windows 7 и 8.1 обновление системы может начаться автоматически.
Пользователи могут заранее отказаться от установки Windows 10, отключив автоматическое обновление в настройках Windows. Для этого нужно зайти в Центр обновления Windows и найти там настройки параметров.
Если владельцы старых версий Windows не успели этого сделать и случайно подтвердили установку Windows 10, то в течение 31 дня они смогут откатить систему до старой Windows.
Однако, Microsoft похоже решила всеми правдами и неправдами перевести пользователей на Windows 10. Недавно корпорация анонсировала что компьютеры с новыми процессорами Intel шестого поколения не будут поддерживать операционные системы Windows 7 и Windows 8. обладатели таких компьютеров смогут использовать лишь Windows 10.
Такие же ограничения коснутся обладателей других новых процессоров компаний AMD и Qualcomm.

Подробности: http://regnum.ru/news/society/2069992.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Rosa 2016.1 Fresh KDE5 x64-86 (HP ProBook 440 G4 (y7z81ea))
User avatar
Галахов Роман
 
Posts: 2260
Joined: 26 Feb 2012, 19:02
Location: Моск. обл. Волоколамск

Re: Windows 10

Postby Delles » 03 Feb 2016, 21:27

trs wrote:Ответ напоминает историю продажи компании Sysinternals (Mark Russinovich с его шумом про "Sony Rootkit"). Но расклад поменялся. И весовые категории не те. И кто-то оброс жирком (и за чей счёт - тоже хороший вопрос).

Да, и заявление FSF вторится эхом:

Turns out, she discovered that malware was Windows 10

очередной стёб от Кена Старкса. Беседовавший с ним клерк Редмонда так пропирал «десятку», что договорился до того, что «семерка» — «откровенно дурное старьё, не говоря уж о вирусах и проблемах безопасности» («the old stuff really bad and not to mention viruses and security problems»). «Правда?» — говорит Кен, — «Значит, вы допускаете, что Windows 7 is a virus magnet? Забавно…».
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
User avatar
Delles
 
Posts: 1784
Joined: 18 Aug 2015, 19:52

Re: Windows 10

Postby ans » 10 Feb 2016, 07:28

Destroy Windows Spying против Windows 10: кто кого?

Автор Destroy Windows Spying (DWS), приложения для удаления «шпионских» функций из Windows, рассказал в своем блоге о том, почему у DWS закрытый исходный код и когда выйдет обновление этого приложения.

«Я расскажу более подробно как протекает работа над новой версией DWS, и что будет изменено.

DWS - (Destroy Windows Spying анг. \ Уничтождение Виндовс Шпионажа рус.) - программа для отключения слежки в ОС Windows 10.

Данное ПО написано на языке C++, и имеет закрытый исходный код. В ПО встроена поддержка плагинов для отключения шпионства в других приложениях пользователями. Программа будет доступна как на Windows 7, так и на Windows 10 (на Windows 7 будет поддержка только плагинов).

Почему закрытый код спросите вы меня, а я отвечу: "Microsoft стала активно фиксить дыры, которые используются в DWS Lite. Данное явление можно заметить в тестовых инсайдерских сборках RS1. Закрытый исходный код позволит менее эффективно фиксить дыры в коде, т.к. на анализ работы программы потребуется не мало времени."

Почему так долго? Да потому-что работы не мало. Надо написать ПО так, чтобы оно не детектилось антивирусами как malwar'ы всякие, и чтобы анализ дизассемблированной программы был очень сложен.

Скорее всего на первый период времени будет поддержка только x64, а вскоре добавится поддержка x86 и ARM процессоров.

Релиз запланирован на 30 марта 2016 года.»

http://news.softodrom.ru/ap/b24192.shtml
User avatar
ans
 
Posts: 1965
Joined: 11 Sep 2011, 07:42
Location: Ekaterinburg

Re: Windows 10

Postby trs » 10 Feb 2016, 07:53

ans wrote:Почему закрытый код спросите вы меня, а я отвечу: "Microsoft стала активно фиксить дыры, которые используются в DWS Lite. Данное явление можно заметить в тестовых инсайдерских сборках RS1. Закрытый исходный код позволит менее эффективно фиксить дыры в коде, т.к. на анализ работы программы потребуется не мало времени."

В переводе с дипломатического на русский: «в Microsoft сидят полные недоумки».
И кто в это поверит?
trs
 
Posts: 1750
Joined: 07 Sep 2015, 16:08

Re: Windows 10

Postby ans » 10 Feb 2016, 08:37

trs wrote:В переводе с дипломатического на русский: «в Microsoft сидят полные недоумки».

А в переводе с конспирологического «в Microsoft сидят люди под полным контролем очень хитрой и коварной структуры, которая заставляет их выглядеть недоумками»
User avatar
ans
 
Posts: 1965
Joined: 11 Sep 2011, 07:42
Location: Ekaterinburg

Re: Windows 10

Postby trs » 10 Feb 2016, 09:20

Даже для пользователей доступен Process Monitor. Не вижу необходимости восстанавливать исходный код.
Однако, автор DWS сумел "оценить" временные затраты по анализу ("немало" — это сколько?). Может быть, он в курсе внутренних дел?
Что он там еще написал? «Релиз запланирован на 30 марта 2016 года» — читаем: "продолжайте пользоваться Windows, хотя бы еще пару месяцев" :ROFL:
trs
 
Posts: 1750
Joined: 07 Sep 2015, 16:08

Re: Windows 10

Postby Алзим » 15 Feb 2016, 06:08

Windows XP получила обновленный Service Pack 4
Вышел обновленный Service Pack 4 для Windows XP - неофициальный пакет обновлений, который улучшает безопасность системы. Он включает обновления для POS-терминалов, которые Microsoft выпустила до января 2016 года. Также энтузиасты исправили проблемы предыдущих выпусков. В частности, устранили ложные срабатывания встроенной антивирусной программы.

Кроме того, новая версия Windows XP SP4 включает обновление для часовых поясов и исправления для средства диагностики DirectX.

Windows XP была официально списана в апреле 2014 года. Однако некоторые корпоративные заказчики продолжают платить деньги, чтобы получать новые заплатки. В основном для информационно-платежных терминалов и медицинского оборудования. Простым пользователям эти обновления недоступны.

Источник
User avatar
Алзим
 
Posts: 3975
Joined: 18 Jun 2015, 11:57
Location: Интернет

Re: Windows 10

Postby Галахов Роман » 15 Feb 2016, 18:32

Windows 10 опять уличили в шпионаже за пользователями
Операционная система Windows 10 отправляет данные на серверы Microsoft даже в том случае, если пользователь отключит функцию телеметрии. Это выяснил один из посетителей сайта Voat.co под ником CheesusCrust, который решил узнать, как ведет себя установленная на его компьютере версия Windows 10 Enterprise.
Установку операционной системы пользователь произвел в виртуальной среде VirtualBox, а для отслеживания трафика он использовал модифицированный сетевой маршрутизатор. Ветка обсуждений на Voat.co в настоящее время удалена, однако сохранилась в кеше поисковых систем.
Отключив в Windows все установленные по умолчанию функции отслеживания пользовательской активности, CheesusCrust спустя восемь часов наблюдения выяснил, что операционная система попыталась более 5500 раз связаться с пятью десятками различных IP-адресов, большая часть которых имеет отношение к Microsoft. Еще через сутки количество IP-адресов, куда Windows пыталась отправить данные, выросло до 113.
Издание Forbes.com, опубликовавшее информацию об исследовании поведения операционной системы, пишет, что с ним связались представители Microsoft, которые пообещали "улучшить управление настройками отслеживания данных в Windows 10".
Напомним, что ранее в этом месяце Microsoft изменила порядок обновления своей операционной системы: если раньше обновление до Windows 10 было опциональным, то теперь оно получило статус рекомендованного. Это означает, что у владельцев ОС Windows 7 и 8.1 обновление системы может начаться автоматически.
Однако стоит отметить, что пользователи могут заранее отказаться от установки "десятки", отключив автоматическое обновление в настройках Windows.
http://www.rg.ru/2016/02/12/windows-10- ... liami.html
Rosa 2016.1 Fresh KDE5 x64-86 (HP ProBook 440 G4 (y7z81ea))
User avatar
Галахов Роман
 
Posts: 2260
Joined: 26 Feb 2012, 19:02
Location: Моск. обл. Волоколамск

Re: Windows 10

Postby Barmalei » 15 Feb 2016, 19:28

Спрятал я 3 обновы и никаких автоматических обнов до вынь 10 с включенным автоматическим обновлением.
Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R8.1 KDE 2014.1 x64
User avatar
Barmalei
 
Posts: 3941
Joined: 29 Dec 2014, 15:45

Re: Windows 10

Postby Yamah » 16 Feb 2016, 06:00

В качестве шлюза используется RELS. Файервол на ней на IP мелкомягких пускает только с определенных внутренних IP, где используется только Rosa Fresh. (Впрочем, не RELS-ы и не Fresh-ы, он практически никуда не пускает.) Никаких автоматических обновлений, никаких вирусов, никаких левых сайтов.
User avatar
Yamah
 
Posts: 1180
Joined: 04 May 2012, 05:30

Re: Windows 10

Postby Галахов Роман » 16 Mar 2016, 07:27

Microsoft принудительно обновила компьютеры до Windows 10
Пользователи платформы Windows 7 столкнулись с неприятной ситуацией - после загрузки очередного обновления на компьютеры без предупреждения установилась операционная система нового поколения Windows 10. Информацию об этом владельцы ПК опубликовали на популярном сайте Reddit.
Как удалось выяснить пользователям, обновление, автоматически начинающее установку Windows 10, носит номер KB 3035583. По свидетельствам участников форума, обновление может произойти достаточно быстро - некоторым компьютерам хватило 15 минут (владельцы в это время отсутствовали).
Для того чтобы не стать "жертвой" автоматического обновления Windows 7 до "десятки", пользователям рекомендуется отключить загрузку данного обновления в настройках системы либо же вовсе отказаться от автоматического обновления платформы.
Информация о том, что Windows 7 и 8.1 будут обновляться до "десятки" автоматически, появилась в СМИ еще в начале февраля нынешнего года. Если до недавнего времени обновление до Windows 10 было опциональным, то теперь оно имеет статус рекомендованного.
Если же владельцы старых версий Windows не успели отключить автоматическое обновление или случайно подтвердили установку "десятки", они смогут "откатиться" до привычной операционной системы в течение 31 дня с момента установки Windows 10.

http://rg.ru/2016/03/15/microsoft-prinu ... ws-10.html
Rosa 2016.1 Fresh KDE5 x64-86 (HP ProBook 440 G4 (y7z81ea))
User avatar
Галахов Роман
 
Posts: 2260
Joined: 26 Feb 2012, 19:02
Location: Моск. обл. Волоколамск

Re: Windows 10

Postby Barmalei » 16 Mar 2016, 10:16

KB 3035583 не дает установку Вынь 10. Это кнопка в трее для нажатия обновиться на вынь 10. Если ее даже установить и не трогать то ничего не обновиться.
А если хоть раз вы по этой кнопки запросили обнову до Вынь 10, она будет лезть самовольно.
Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R8.1 KDE 2014.1 x64
User avatar
Barmalei
 
Posts: 3941
Joined: 29 Dec 2014, 15:45

Re: Windows 10

Postby Zeffanyx » 16 Mar 2016, 10:36

Вообще удивительно - Win10 шпионит за людьми почти в открытую. Отключить это насовсем нельзя - и всё равно половину народа вокруг переходит на "десятку". Массовый психоз, не иначе...
User avatar
Zeffanyx
 
Posts: 1043
Joined: 12 Sep 2011, 13:25
Location: Санкт-Петербург

Re: Windows 10

Postby nube » 16 Mar 2016, 17:25

Zeffanyx wrote:Вообще удивительно - Win10 шпионит за людьми почти в открытую. Отключить это насовсем нельзя - и всё равно половину народа вокруг переходит на "десятку". Массовый психоз, не иначе...

Гуглояндексы уже лет 10 как открыто шпионят. Не говоря уже о всяких "соцсетях". И ничего - с каждым днём всё больше народу. Андрюша вообще ось, изначально созданная для сбора информации о пользователях, их звонках, контактах, посещаемых сайтах, местоположении, вкусов, сексуальных предпочтений и т.п.
Так ударными темпами даже вынь обогнал по количеству пользователей. Так резво, что мелкомягкие со своей десяткой скоро ещё и доплачивать начнут за обновление до этого убожества.
nube
 
Posts: 194
Joined: 10 Feb 2016, 21:57

Re: Windows 10

Postby notauser » 16 Mar 2016, 17:54

"Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности." Бенджамин Франклин
> Андрюша вообще ось, изначально созданная для сбора информации о пользователях, их звонках, контактах, посещаемых сайтах, местоположении, вкусов, сексуальных предпочтений и т.п.
Какие компоненты ОС за это отвечают? Именно ОС.
notauser
 
Posts: 1013
Joined: 06 May 2012, 20:00

Re: Windows 10

Postby nube » 16 Mar 2016, 18:54

notauser wrote:"Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности." Бенджамин Франклин
> Андрюша вообще ось, изначально созданная для сбора информации о пользователях, их звонках, контактах, посещаемых сайтах, местоположении, вкусов, сексуальных предпочтений и т.п.
Какие компоненты ОС за это отвечают? Именно ОС.

Все, которые имеют доступ к этой информации. Начинач от драйверов оборудования, и заканчивая встроенным браузером с ориентацией на гугл.
Вообще, вопрос неверно поставлен. Компоненты без системы - то же, что железка без ОС.
Именно идеология системы целиком, заточенная под цели сбора информации для её дальнейшего "обналичивания" через другие сервисы гугла.
Вообще, смешно читать причитания про "винда шпионит" от людей, первым делом рутирующих андроид, и пользующихся с него же мбильным банкингом. Людей, активно пользующихся соцсетями, интернетом, мобильниками, скайпами, банковскими картами, раздающих персональную информацию в соцсетях, в магазинах, при оформлении дисконтных карт...
Чё за ними шпионить? Сами всю информацию на блюдечке принесут, в комп загрузят, отправят на сервер, и нужную кнопку нажмут :)
nube
 
Posts: 194
Joined: 10 Feb 2016, 21:57

Re: Windows 10

Postby Delles » 16 Mar 2016, 19:13

notauser wrote:"Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности." Бенджамин Франклин

«Ради малой толики временной безопасности»? В несвободных системах происходит сдача своей личности под тотальный контроль извне и коммерческую диктатуру, а никакой “толики” безопасности, даже “временной” там нет и в помине. Все данные об эккаунтах собраны, и дальше весь вопрос только в том, когда вас сочтут неправильным и заблокируют всё, о чем знают. Если же говорить о самой Ws и всём том, что ей доверено, то она сама сразу же признается, что без бэкдора под названием антивирус ей капут. Такая вот она: работать не умеет, защищаться не умеет, но зато всё сливает через бэкдоры.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
User avatar
Delles
 
Posts: 1784
Joined: 18 Aug 2015, 19:52

Re: Windows 10

Postby notauser » 16 Mar 2016, 19:43

Delles wrote:В несвободных системах происходит сдача своей личности под тотальный контроль извне и коммерческую диктатуру, “толики”
...
Все данные об эккаунтах собраны, и дальше весь вопрос только в том, когда вас сочтут неправильным и заблокируют всё, о чем знают...

И это всё ради безопасности пользователя. Ну и удобства, его же удобства, конечно. Microsoft всегда знает то, что нужно пользователям, лучше самих пользователей.
Last edited by notauser on 16 Mar 2016, 20:01, edited 1 time in total.
notauser
 
Posts: 1013
Joined: 06 May 2012, 20:00

Re: Windows 10

Postby notauser » 16 Mar 2016, 19:56

nube wrote:
notauser wrote:Какие компоненты ОС за это отвечают? Именно ОС.

Все, которые имеют доступ к этой информации. Начинач от драйверов оборудования, и заканчивая встроенным браузером с ориентацией на гугл.
Вообще, вопрос неверно поставлен. Компоненты без системы - то же, что железка без ОС.
Именно идеология системы целиком, заточенная под цели сбора информации для её дальнейшего "обналичивания" через другие сервисы гугла.
Вообще, смешно читать причитания про "винда шпионит" от людей, первым делом рутирующих андроид, и пользующихся с него же мбильным банкингом. Людей, активно пользующихся соцсетями, интернетом, мобильниками, скайпами, банковскими картами, раздающих персональную информацию в соцсетях, в магазинах, при оформлении дисконтных карт...
Чё за ними шпионить? Сами всю информацию на блюдечке принесут, в комп загрузят, отправят на сервер, и нужную кнопку нажмут :)

Что бы не повторяться
notauser wrote:
nube wrote:Вот-вот...
"Полный контроль над системой", собранной неизвестно кем и неизвестно из чего... :)
Не, ну можно, конечно и "полный контроль", если собирать самому из собственноручно проверенных исходников, включая исходники компиляторов, самописные драйверы и самопаянное железо из самовыпиленных чипов...

Для чего и зачем вы всё это пишите?

nube wrote:Просветите болвана какое отношение имеет Windows к рекаме, скажем, от гуглохрома или битторента, или походам в сеть за обновлениями флешплейера?

trs wrote:Подмена исходного тезиса
nube wrote:Любой программе можно запретить лезть в сеть. Для любой ОСи можно написать программу, "лезущую в сеть".

и попытка переложить бремя его доказательства на оппонента. Да, я в курсе, кто таким пользуется. Вы проигнорировали вопрос о цели. Она Вам не известна? :)

nube wrote:Очередная порция понтов и пустословия?
На заданные вопросы не хотите ответить?
notauser
 
Posts: 1013
Joined: 06 May 2012, 20:00

Re: Windows 10

Postby Delles » 16 Mar 2016, 20:00

notauser wrote:И это всё ради безопасности. Ну и удобства, конечно.

Жаль, крымские санкции распространяются не на всю страну и не всех зовут сергеями ивановыми.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
User avatar
Delles
 
Posts: 1784
Joined: 18 Aug 2015, 19:52

Re: Windows 10

Postby nube » 16 Mar 2016, 20:09

Delles wrote:«Ради малой толики временной безопасности»? В несвободных системах происходит сдача своей личности под тотальный контроль извне и коммерческую диктатуру, а никакой “толики” безопасности, даже “временной” там нет и в помине. Все данные об эккаунтах собраны, и дальше весь вопрос только в том, когда вас сочтут неправильным и заблокируют всё, о чем знают. Если же говорить о самой Ws и всём том, что ей доверено, то она сама сразу же признается, что без бэкдора под названием антивирус ей капут. Такая вот она: работать не умеет, защищаться не умеет, но зато всё сливает через бэкдоры.

Ух ты... подобные разговоры идут ещё со времён введения бумажных "паспортов" (личных документов).
Не сегодня - завтра чиповать будут с рождения, и всёже будут находиться те, кто будет рассуждать об "отсутствии свободы в унитазах, говорящих проприетарным голосом" :)
nube
 
Posts: 194
Joined: 10 Feb 2016, 21:57

Re: Windows 10

Postby notauser » 16 Mar 2016, 20:10

Delles wrote:Жаль, крымские санкции распространяются не на всю страну и не всех зовут сергеями ивановыми.

Мне почему-то нет. Тем более "не всех зовут сергеями ивановыми" - не понял.
notauser
 
Posts: 1013
Joined: 06 May 2012, 20:00

Re: Windows 10

Postby nube » 16 Mar 2016, 20:30

Delles wrote:
notauser wrote:И это всё ради безопасности. Ну и удобства, конечно.

Жаль, крымские санкции распространяются не на всю страну и не всех зовут сергеями ивановыми.

Точно! А ещё жаль, что встречные санкции не конулись газпрома, снабжающего бандеровцев и их преспешников газом, мобильных операторов, спонсирующих АТО, нефтяных компаний, поставляющих дизель для украинских танков, сбербанка, скупающего долги перед бандеровцами крымчан...
Наверное, это потому, что у России нет своей шпионящей ОС, и об этих безобразиях никто не знает :)
nube
 
Posts: 194
Joined: 10 Feb 2016, 21:57

Re: Windows 10

Postby Delles » 16 Mar 2016, 20:42

notauser wrote:"не всех зовут сергеями ивановыми" - не понял.

У одного моего знакомого с таким именем и фамилией были заблокированы некоторые эккаунты (его отождествили с другим носителем такого имени и такой фамилии), и это очень быстро изменило его представления о безопасности и удобстве.

Мое «жаль» — это, конечно, фигура речи. В действительности мне жаль, что многие не понимают, что при таком вполне реалистичном сценарии развития событий у них будет полный плеймаркет радостей. Заблокирован.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
User avatar
Delles
 
Posts: 1784
Joined: 18 Aug 2015, 19:52

Re: Windows 10

Postby nube » 16 Mar 2016, 20:56

Delles wrote:
notauser wrote:"не всех зовут сергеями ивановыми" - не понял.

У одного моего знакомого с таким именем и фамилией были заблокированы некоторые эккаунты (его отождествили с другим носителем такого имени и такой фамилии), и это очень быстро изменило его представления о безопасности и удобстве.

Мое «жаль» — это, конечно, фигура речи. В действительности мне жаль, что многие не понимают, что при таком вполне реалистичном сценарии развития событий у них будет полный плеймаркет радостей. Заблокирован.

Кашмарный сценарий. Как только представлю, что мне запретят открывать счета в швейцарском банке, да заблокируют мои миллиардные активы в США... да что там... даже унитаз говорить перестанет...
Мороз по коже :(
nube
 
Posts: 194
Joined: 10 Feb 2016, 21:57

Re: Windows 10

Postby notauser » 16 Mar 2016, 21:37

Вы можете думать о себе всё, что угодно. Но это вовсе не означает, то остальные должны думать о себе точно так же. :)
notauser
 
Posts: 1013
Joined: 06 May 2012, 20:00

Re: Windows 10

Postby Delles » 16 Mar 2016, 21:42

nube wrote:да заблокируют мои миллиардные активы в США...

Вопрос не в том, что будет с Вашими миллиардами в США, а в том, что сам подход, выразителем которого является Ws (в особенности, как я понимаю, новейшая, хотя всё понятно было и ранее) очень дурной. И с технической, и с идейной точки зрения. Есть другой подход, другая техника и другая идеология. Но каждый делает личный выбор, обсуждать который здесь бессмысленно. Здесь речь идет об объективных вещах. То, что Ws создана так, что она шпионит и навязывает непрошенные модули, что после установки практически ни на что не способна, в том числе на обеспечение безопасности самой себя и доверенных данных — всё это объективно. То, что свободные ОС не шпионят, не навязываются, обеспечивают сразу весь основной софт и немалый репозиторий впридачу, и что у них значительно лучше дела с безопасностью, — это тоже объективно.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
User avatar
Delles
 
Posts: 1784
Joined: 18 Aug 2015, 19:52

Re: Windows 10

Postby nube » 16 Mar 2016, 23:27

Delles wrote:
nube wrote:да заблокируют мои миллиардные активы в США...

Вопрос не в том, что будет с Вашими миллиардами в США, а в том, что сам подход, выразителем которого является Ws (в особенности, как я понимаю, новейшая, хотя всё понятно было и ранее) очень дурной. И с технической, и с идейной точки зрения. Есть другой подход, другая техника и другая идеология. Но каждый делает личный выбор, обсуждать который здесь бессмысленно. Здесь речь идет об объективных вещах. То, что Ws создана так, что она шпионит и навязывает непрошенные модули, что после установки практически ни на что не способна, в том числе на обеспечение безопасности самой себя и доверенных данных — всё это объективно. То, что свободные ОС не шпионят, не навязываются, обеспечивают сразу весь основной софт и немалый репозиторий впридачу, и что у них значительно лучше дела с безопасностью, — это тоже объективно.

Сам подход весьма неоднозначен.
Но и весьма эффективен, что однозначно доказано наличием практически мирового стандарта для пользовательских систем.
"Другой подход" тоже нашёл свою нишу.
И врядли это изменится. По объективным причинам.
Остальное не более, чем религиозный батхерт.
Возвращаясь к теме, скажу, что w10 получилась на редкость дерьмовой системой.
Но уверен, что пока "свободные" мусолят "шпионские страсти", проприетарщики, как и раньше, будут использовать свой "шпионаж" не только и не столько для блокировки "неугодных аккаунтов" по фамилии и имени пользователей, разбрасывающихся где попало своими персональными данными, сколько развитием человеческих иртерфейсов и стандартизацией и унификацией ОС, захвата удержания рынков, а значит и реальных ресурсов на своё развитие.
Чем больше смотрю на линуксы, тем понятнее становится их провал. Просто потому, что нет такой системы "линукс", а есть груда "свободного" кода, из которой теоретически можно создать любую систему. А осуществить это на практике, сделав систему действительно стандартом, мешает полная разобщённость и неорганизованность "свободного сообщества". "Лебедь раком щуку" это называется и беготня по кругу по вылавливанию чужих багов, созданию своих и "пересборки" недоделок. И в СПО это никогда не изменится.
nube
 
Posts: 194
Joined: 10 Feb 2016, 21:57

Re: Windows 10

Postby Delles » 17 Mar 2016, 00:02

nube wrote:полная разобщённость и неорганизованность… И в СПО это никогда не изменится.

Не изменится, т.к. обратное противоречит природе СПО. В то же время в среде СПО создаются великолепные вещи, которые тоже суть проявление природы СПО. По моему опыту, GNU/Linux/*BSD — это прекрасная системная среда, которой просто нет равных, поэтому и на саму природу СПО, с его «творческим хаосом», я смотрю как на то, что нужно сохранять, а не изменять.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
User avatar
Delles
 
Posts: 1784
Joined: 18 Aug 2015, 19:52

Re: Windows 10

Postby trs » 22 Mar 2016, 14:23

Delles wrote:
nube wrote:полная разобщённость и неорганизованность… И в СПО это никогда не изменится.

Не изменится, т.к. обратное противоречит природе СПО.

Глядя на деятельность RMS и прочие полёты в космос, не вижу причин соглашаться с "неорганизованностью", да и первый "термин" заменил бы на "разнообразие".
trs
 
Posts: 1750
Joined: 07 Sep 2015, 16:08

Re: Windows 10

Postby Delles » 22 Mar 2016, 17:11

trs wrote:Глядя на деятельность RMS и прочие полёты в космос, не вижу причин соглашаться с "неорганизованностью", да и первый "термин" заменил бы на "разнообразие".

В данном контексте, думаю, «неорганизованность» была моим собеседником противопоставлена «организованности», которая известна по деятельности Майкрософта и Эппл. Такой организованности не хотелось бы, известные примеры заимствованного стиля «организованности» — Каноникал (Убунту) и Гугл (Андроид) — сразу же дали сомнительный по качеству результат. Но у некоторых людей непреодолимое желание быть в большинстве, в тренде, любой ценой, такой у них склад. У меня этого нет, я предпочитаю быть в меньшинстве умеющих: на днях получил извещение, что выиграл конкурс результативности, оказался одним из 12 человек на полуторатысячный коллектив.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
User avatar
Delles
 
Posts: 1784
Joined: 18 Aug 2015, 19:52

Re: Windows 10

Postby nube » 23 Mar 2016, 08:03

Delles wrote:
trs wrote:Глядя на деятельность RMS и прочие полёты в космос, не вижу причин соглашаться с "неорганизованностью", да и первый "термин" заменил бы на "разнообразие".

В данном контексте, думаю, «неорганизованность» была моим собеседником противопоставлена «организованности», которая известна по деятельности Майкрософта и Эппл. Такой организованности не хотелось бы, известные примеры заимствованного стиля «организованности» — Каноникал (Убунту) и Гугл (Андроид) — сразу же дали сомнительный по качеству результат. Но у некоторых людей непреодолимое желание быть в большинстве, в тренде, любой ценой, такой у них склад. У меня этого нет, я предпочитаю быть в меньшинстве умеющих: на днях получил извещение, что выиграл конкурс результативности, оказался одним из 12 человек на полуторатысячный коллектив.

А чё "забыли" упомянуть пример организованности "Роса"?
И врядли их "небезплатные" наработки уступают по качеству "фрешу". :)
"Умеющим меньшинством" гораздо приятнее и полезнее быть среди "большинства". Это называется "узкая специализация. Чего бы стоил Ваш конкурс без "полуторатысячного коллектива" и без Вашей работы В коллективе и НА коллектив?
Вот того же и стоят всевозможные "блогенОС", выдаваемые нагора "меньшинством в себе". Круто, умнО, но безполезно для остальных (так презираемого Вами "большинства")
nube
 
Posts: 194
Joined: 10 Feb 2016, 21:57

Re: Windows 10

Postby Delles » 23 Mar 2016, 11:17

nube wrote:А чё "забыли" упомянуть пример организованности "Роса"?

Проекты Росы организованы по-разному: сертифицированные сборки по корпоративно-государственному сценарию, а Фреш — проект сообщества. И если бы не было Фреш, я бы не пользовался Роса, т.е. оппозиция «организованность» vs. «неорганизованность» просто переносится на частный случай Росы.

"Умеющим меньшинством" гораздо приятнее и полезнее быть среди "большинства"

Это утверждение логически избыточно, т.к. само понятие «меньшинство» предполагает «большинство».

безполезно для остальных (так презираемого Вами "большинства")

Результаты деятельности умеющего меньшинства для большинства совсем не бесполезны. И я не презираю, а пишу о том, что мне больше нравится.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
User avatar
Delles
 
Posts: 1784
Joined: 18 Aug 2015, 19:52

Re: Windows 10

Postby nube » 23 Mar 2016, 11:56

Delles wrote:Проекты Росы организованы по-разному: сертифицированные сборки по корпоративно-государственному сценарию, а Фреш — проект сообщества. И если бы не было Фреш, я бы не пользовался Роса, т.е. оппозици «организованность» vs. «неорганизованность» просто переносится на частный случай Росы.

Проекты Росы - всеголишь, единая "бизнес-модель". Фреш - не "проект сообщества", а проект в рамках единой бизнес-модели "для сообщества". Если бы не было "корпоративных Рос", то и Фреша бы не было. Обратное - не обязательно. Просто, в раках "проекта для сообщества" проще нарабатывать и отрабатывать решения для "корпоративной части", плюс популяризация конкретной програмной среды (заявка на массовость, т.е., на "большинство"), что повышает конкурентоспособность именно корпоративных версий. Причём, второе даже, пожалуй, важнее первого.

Это утверждение логически избыточно, т.к. само понятие «меньшинство» предполагает «большинство».

Логически никакой избыточности, т.к. сами понятия "большинство"/"меньшинство" сильно зависимы от численности множества, в котором они применяются. Ну и их ценность(содержательность) тоже. Например, во множестве, состоящем из 2х элементов, эти понятия практически бессмысленны, а из одного - вообще неприменимы.
Поэтому, и "ценность" понятия "умеющее меньшинство" сильно зависит от численности множества, в котором оно применяется. Так что, даже для того, чтобы быть "ценным меньшинством" или "уникальной личностью" необходимо БЫТЬ ЧАСТЬЮ как можно большего множества "всех остальных".
Диалектика, мать её... :)
Не достаточно и не необходимо принижать "большинство", чтобы возвышать "меньшинство". Скорее, наоборот.

безполезно для остальных (так презираемого Вами "большинства")

Результаты деятельности умеющего меньшинства для большинства совсем не бесполезны. И я не презираю, а пишу о том, что мне больше нравится.

Значит, мне показалось.
Хотя, от гордости до гордыни один шаг.
nube
 
Posts: 194
Joined: 10 Feb 2016, 21:57

Re: Windows 10

Postby Delles » 23 Mar 2016, 12:18

nube wrote:Если бы не было "корпоративных Рос", то и Фреша бы не было

Есть достаточно качественных проектов без корпоративных составляющих. Для меня Роса привлекательна именно своей ориентированностью на сообщество.

для того, чтобы быть "ценным меньшинством" или "уникальной личностью" необходимо БЫТЬ ЧАСТЬЮ как можно большего множества "всех остальных".

Социально-экономически — да. Но психологически м.б. иначе. Достаточно увлеченности предметом, чтобы создать много хорошего и полезного. К тому же, связь одиночки или меньшинства с разными большинствами может быть весьма неоднозначной. Пример.

Хотя, от гордости до гордыни один шаг.

Как и от любви до ненависти.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
User avatar
Delles
 
Posts: 1784
Joined: 18 Aug 2015, 19:52

Re: Windows 10

Postby nube » 23 Mar 2016, 13:09

Delles wrote:Есть достаточно качественных пректов без корпоративных составляющих. Для меня Роса привлекательна именно своей ориентированностью на сообщество.
Т.е., ориентированных на "большинство", включая нубов и "мышеползателей" :)
В меру финансовых возможностей, конечно.

Социально-экономически — да. Но психологически м.б. иначе.

Перефразирую. Объективно - да. Субъективно м.б. как угодно (тараканы у каждого свои)

Достаточно увлеченности предметом, чтобы создать много хорошего и полезного.

Нет. Не достаточно. Много хорошего и полезного можно создать тогда, когда это примет "большинство". Да и увлечённость, и сам "одиночка" по большей мере - "продукт" множества.
К тому же, связь одиночки или меньшинства с разными большинствами может быть весьма неоднозначной. Пример.


Субъект-субъектные отношения всегда сложнее каждого их субъекта, а значит, "неоднозначны" для любого из них.
Но пример не удачен.
Просто, пример дешёвой демагогии с попыткой "возвыситься" путём "унизить".
nube
 
Posts: 194
Joined: 10 Feb 2016, 21:57

Re: Windows 10

Postby Delles » 23 Mar 2016, 14:27

nube wrote:Т.е., ориентированных на "большинство", включая нубов и "мышеползателей" :)
В меру финансовых возможностей, конечно.

Согласен. У Росы прекрасный баланс между тем, что нужно для «"большинства", включая нубов и "мышеползателей"» и тем, что нужно для любителей CLI.

хорошего и полезного можно создать тогда, когда это примет "большинство"

Немало случаев, когда вся сознательная жизнь человека — сплошная история неприятия, а он продолжает делать свое дело. Ему нет дела ни до неприятия большинством, ни до «рынка».

Но пример не удачен

Пример показывает, что большинства бывают разными. Большинство исследователей-специалистов признают, а социально-экономическое большинство своим поведением дает понять, что ему нужнее услуги санитара.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
User avatar
Delles
 
Posts: 1784
Joined: 18 Aug 2015, 19:52

Re: Windows 10

Postby nube » 23 Mar 2016, 14:58

Delles wrote:
nube wrote:Т.е., ориентированных на "большинство", включая нубов и "мышеползателей" :)
В меру финансовых взможностей, конечно.

Согласен. У Росы прекрасный баланс между тем, что нужно для «"большинства", включая нубов и "мышеползателей"» и тем, что нужно для любителей CLI.

Скорее, баланс между потребностями пользователей и способностью их удовлетворить в рамках конкретного бизнес-проекта.
Немало случаев, когда вся сознательная жизнь человека — сплошная история неприятия, а он продолжает делать свое дело. Ему нет дела ни до неприятия большинством, ни до «рынка».

Скажем так, случаев, когда такое существование приносило пользу (было в результате востребовано большинством) гораздо меньше, чем случаев полного отсутствия пользы, и элементарного забвения. Это то же, что "лотерея мутаций", в результате которой миллионы возможных мутаций ведут к гибели, миллиарды ни к чему, и лишь единицы к "полезным изменениям". Да и то, "полезным" лишь для определённых условий окружающей среды.

Пример показывает, что большинства бывают разными. Большинство исследователей-специалистов признают, а социально-экономическое большинство своим поведением дает понять, что ему нужнее услуги санитара.

Пример показывает как меньшинство (исследователи) перекладывает ответственность за собственную социально-экономическую несостоятельность на большинство (социально-экономическое), вместо того, чтобы искать и находить варианты поддержки меньшинства из меньшинств.
Т.е., как я и написал выше, тупым перетягиванием драного одеяла на себя, вместо его починки.
Если "труженник академии наук" считает позорным "подрабатывать санитаром", но продолжает этим заниматься, а "мировое сообщество исследователей", пользующееся его достижениями, не способно его избавить от этого позора, то причём тут "национальный позор"?
nube
 
Posts: 194
Joined: 10 Feb 2016, 21:57

Re: Windows 10

Postby Delles » 23 Mar 2016, 15:15

nube wrote:Это то же, что "лотерея мутаций", в результате которой миллионы возможных мутаций ведут к гибели, миллиарды ни к чему, и лишь единицы к "полезным изменениям". Да и то, "полезным" лишь для определённых условий окружающей среды.

«Вид сверху», ОК.

Если "труженник академии наук" считает позорным "подрабатывать санитаром", но продолжает этим заниматься, а "мировое сообщество исследователей", пользующееся его достижениями, не способно его избавить от этого позора, то причём тут "национальный позор"?

Труженик-то как раз не считает позорным: есть работа, он ее делает. У меня нет ни малейших сомнений в том, что у него достаточно приглашений от мирового сообщества. Чей это позор, сами решайте.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
User avatar
Delles
 
Posts: 1784
Joined: 18 Aug 2015, 19:52

Re: Windows 10

Postby nube » 23 Mar 2016, 15:25

Delles wrote:Труженик-то как раз не считает позорным: есть работа, он ее делает. У меня нет ни малейших сомнений в том, что у него достаточно приглашений от мирового сообщества. Чей это позор, сами решайте.

Значит, и проблема высосана из пальца.
А позор виден только один - автора того самого текста, не относящего себя ни к одному из описанных им "меньшинств" и "большинств", но позволившего себе "опозорить" их всех. Демагога-разрушителя.
nube
 
Posts: 194
Joined: 10 Feb 2016, 21:57

Re: Windows 10

Postby trs » 23 Mar 2016, 15:34

Delles wrote:
trs wrote:Глядя на деятельность RMS и прочие полёты в космос, не вижу причин соглашаться с "неорганизованностью", да и первый "термин" заменил бы на "разнообразие".

В данном контексте, думаю, «неорганизованность» была моим собеседником противопоставлена «организованности», которая известна по деятельности Майкрософта и Эппл.

Процессы развития GNU и Linux организованы отлично (в том числе концептуально и идеологически) от некоторых корпораций. С какой-нибудь точки зрения Ubuntu — это "недолинукс", а с иной — даже судя по этому форуму — великолепный первый шаг в мир более "свободных (но не так, как free beer -))" ОС, где «просто ждут, пока кто-нибудь сам вызовется».

Зачем вместо слова "отлично" была написана приставка "не"… ну, не для того же, что бы показать непонимание боле глобальных процессов управления, или чуть позже пытаться её оспорить примером с ROSA — это уже другой, не раз озвученный вопрос, на который Знаток Только тех "скриптовых" языков, где нет поддержки ООП, ответить почему-то не в стоянии.
trs
 
Posts: 1750
Joined: 07 Sep 2015, 16:08

Re: Windows 10

Postby Delles » 23 Mar 2016, 15:44

nube wrote:из описанных им "меньшинств" и "большинств", но позволившего себе "опозорить" их всех

За оценку ситуации как позорной не отвечаю, я на другое хотел указать ссылкой на этот пост. Обсуждение было схождения отношений «меньшинства, «большинства» и личного выбора.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
User avatar
Delles
 
Posts: 1784
Joined: 18 Aug 2015, 19:52

Re: Windows 10

Postby nube » 23 Mar 2016, 16:49

Delles wrote:
nube wrote:из описанных им "меньшинств" и "большинств", но позволившего себе "опозорить" их всех

За оценку ситуации как позорной не отвечаю, я на другое хотел указать ссылкой на этот пост. Обсуждение было схождения отношений «меньшинства, «большинства» и личного выбора.

Да я тоже, в общем-то не про "оценку позорности", а о манипулировании "якобы противоречиями" и отсутствующими "неоднозначностями" в однозначных целях. Реально существующие неоднозначности всегда однозначно разрешаются только временем (историей).
Вообще говоря, глубже всего подобные "противоречия" разрешаются, если помнить, что "свобода есть осознанная необходимость", а не "что хочу то ворочу".
nube
 
Posts: 194
Joined: 10 Feb 2016, 21:57

Re: Windows 10

Postby Delles » 23 Mar 2016, 21:32

Я вот осознаю необходимость, чтобы у меня ПО работало нормально: делало то, что нужно, очень быстро и качественно. И я рад, что в случае использования Линукса это еще и свобода. На сегодняшний день все мои требования к ПО удовлетворяются только Линуксом, а все мои требования к дистрибутиву — Росой.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
User avatar
Delles
 
Posts: 1784
Joined: 18 Aug 2015, 19:52

Re: Windows 10

Postby Barmalei » 26 Mar 2016, 10:34

Компания Microsoft извинилась за сообщения, опубликованные чатботом под названием Tay, в которых содержится нецензурная лексика и оскорбления, говорится в заявлении вице-президента Microsoft Research Питера Ли.

Экспериментальный виртуальный собеседник, разработанный Microsoft, обучается непосредственно во время диалога с пользователем и черпает свой словарный запас из реплик собеседника. Такой механизм самообучения привел к тому, что бот научился общаться как расист, сторонник идей нацизма и геноцида, употреблять бранные слова и делать провокационные политические заявления.
Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R8.1 KDE 2014.1 x64
User avatar
Barmalei
 
Posts: 3941
Joined: 29 Dec 2014, 15:45

Re: Windows 10

Postby nube » 26 Mar 2016, 10:49

Barmalei wrote:Компания Microsoft извинилась за сообщения, опубликованные чатботом под названием Tay, в которых содержится нецензурная лексика и оскорбления, говорится в заявлении вице-президента Microsoft Research Питера Ли.

Экспериментальный виртуальный собеседник, разработанный Microsoft, обучается непосредственно во время диалога с пользователем и черпает свой словарный запас из реплик собеседника. Такой механизм самообучения привел к тому, что бот научился общаться как расист, сторонник идей нацизма и геноцида, употреблять бранные слова и делать провокационные политические заявления.

Шикарный троллинг от Майкрософт! :ROFL:
nube
 
Posts: 194
Joined: 10 Feb 2016, 21:57

Re: Windows 10

Postby Алзим » 26 Mar 2016, 11:56

nube wrote:Шикарный троллинг от Майкрософт! :ROFL:

Естественно, шикарный.
Уровень троллинга у Майкрософт намного выше твоего уровня. И алгоритмы у них посерьёзнее.
User avatar
Алзим
 
Posts: 3975
Joined: 18 Jun 2015, 11:57
Location: Интернет

Re: Windows 10

Postby trs » 26 Mar 2016, 16:44

Barmalei wrote:Экспериментальный виртуальный собеседник, разработанный Microsoft, обучается непосредственно во время диалога с пользователем и черпает свой словарный запас из реплик собеседника.

Жаль что у них в ТП (support по ихнему) старая версия бота была, всего 2 варианта сообщений удалось получить, если не считать имён, которыми бот представлялся. И ведь со времён Алисы не мало воды утекло...
trs
 
Posts: 1750
Joined: 07 Sep 2015, 16:08

Re: Windows 10

Postby Алзим » 27 Mar 2016, 20:06

Microsoft больше не нуждается в Windows

Американский журналист Эд Ботт, известный своими статьями и книгами о Microsoft Windows, разработал квартальный отчёт трёх компаний, лидирующих на рынке информационных технологий и попытался выяснить, как Google, Microsoft и Apple зарабатывают деньги.

Отчёт оказался довольно интересным с точки зрения того, как сегодня зарабатывает деньги «детище» Билла Гейтса ― корпорация Microsoft.

На протяжении многих лет ОС Windows была доминирующим продуктом корпорации Microsoft, а средства от её реализации составляли основную часть доходов Microsoft, а относительно недавно вышла новая версия ОС Windows 10, появление которой, в сравнении с предыдущей версией операционной системы Windows 8, разработчики позиционируют как существенный шаг вперёд.

Предположение о том, что Windows и сейчас является главной статьёй доходов Microsoft звучит разумно, однако согласно финансовым показателям компании ― это не так. В отличии от Google и Apple, каждая из которых имеют по одному доминирующему продукту, Microsoft разделила доход таким образом, что прибыль от каждого продукта не превышает 20% от общей совокупности прибыли компании.

Основным источником дохода Microsoft в четвёртом квартале 2015-го года стали серверные продукты, а также облачная платформа Microsoft Azure и составили 20% от совокупного дохода компании.

Как ни странно, вторым по величине источником поступлений стали игры, а Xbox оказалась довольно популярной игровой консолью. Кроме того, стоит отметить недавнее приобретение Microsoft шведской компании Mojang ― разработчика популярной компьютерной игры Minecraft.

На третьем месте расположился Microsoft Office, а ОС Windows, которая столько лет приносила Microsoft огромную прибыль, находится на четвёртой позиции с мизерными 10% от совокупного дохода Microsoft.

Image

Но, несмотря на это, Windows по-прежнему остаётся самой популярной десктопной операционной системой и предположения о том, что ОС от Microsoft оказалась на одном уровне с Mac или Linux, не имеют смысла.

Так что же случилось? На самом деле ― ничего, просто настольные ПК стали не так важны и популярны, как ранее, и отошли на второй план, уступив место мобильным гаджетам. По всей видимости, такие тенденции сохранятся и в дальнейшем, и именно поэтому Microsoft уже давно и безуспешно пытается продвинуть Windows Phone, поскольку завоевание части рынка мобильных технологий является одним из основных и жизненно важных интересов компании, так как дни десктопных ПК сочтены.

Но несмотря на то, что в Microsoft относительно недавно пришли к пониманию провала Windows Phonе, в компании не сидят сложа руки. В Редмонде начинают понемногу осваивать Android и iOS, что, вероятней всего, является следствием отсутствия достойной им альтернативы, которую Microsoft могла бы предложить пользователям мобильных устройств.

Сейчас в компании Гейтса активно работают над экспортом приложений для бизнеса на Android, в том числе и Microsoft Office, который постепенно перемещается в «Облака». Облачная платформа корпорации и серверные услуги и продукты приносят Microsoft всё больше и больше денег.

«Мы видим колоссальные возможности в сфере корпоративного облака. Они больше, чем во всех прочих рынках, в которых мы участвовали», ― говорит генеральный директор Microsoft Сатья Наделла.

Однако, по мнению редактора онлайн-издания Computerworld, а также колумниста ITworld и автора более 45-и книг, посвящённых информационным технологиям, Престона Граллы, тем временем пока Microsoft активно перестраивается из компании, ориентированной на настольные ПК в компанию, специализирующуюся на облачных технологиях и услугах, легендарная операционная система Microsoft может оказаться не у дел.

«Будущее — в облаке, и это настолько явно, что в один прекрасный день Windows может оказаться за бортом».

Источник.
User avatar
Алзим
 
Posts: 3975
Joined: 18 Jun 2015, 11:57
Location: Интернет

Re: Windows 10

Postby Delles » 27 Mar 2016, 20:42

«Скажу проще. Разработчики открытого ПО, вы победили. Можете расслабиться. Разработчики проприетарного ПО, заведите себе аккаунт на GitHub, ваша эра подходит к концу».
ссылка
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
User avatar
Delles
 
Posts: 1784
Joined: 18 Aug 2015, 19:52

Previous

Return to Курилка

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests